Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine » Дети и родительство: мифы и реальность » Дети и духовное равитие личности родителей


Дети и духовное равитие личности родителей

Сообщений 31 страница 40 из 63

31

Кыса, простите, но я кроме эмоций в вашем тексте тоже ничего не вижу.  Поэтому дальнейшее обсуждение непродуктивно. Обменялись? Все, давайте - мир. [взломанный сайт]  Я это обсуждение заканчиваю.

0

32

GothGirl написал(а):

Кыса, простите, но я кроме эмоций в вашем тексте тоже ничего не вижу.

правда? И где мои эмоции? приведите хоть одну цитату?
Я, например, могу привести цитаты ваших наиболее эмоциональных строк

GothGirl написал(а):

Обменялись? Все, давайте - мир.

GothGirl написал(а):

No comments.

GothGirl написал(а):

You made my day. А то, что у меня материнского инстинкта нет, это какбе ничего? Вообще-то агитация за размножение - это как-то не того, не по-нашему.
И знаете, мне в свою очередь каже

И не только.

Вы решили уйти от ответа таким образом?-что ж, пИчаль. Я надеялась, что вы переубедите меня в "неправоте".
Или признаете свою.

0

33

Кыса написал(а):

Да вроде писала уже. В большинстве случаев-творчество с серьёзными результатами.
Мне проще сказать, что я понимаю НЕ под развитием: например, "бабушкино" рукоделие, поделки детского уровня, кулинария-это не является развитием. Развитие должно быть с существенным оборотом.
Если я научилась печь пирог из кабачка-я НЕ развилась духовно, я просто получила умение. Но если я предложу способ выпекать эти пироги с существенными экономиями времени и энергии, который никому не был ранее известен и который оказался очень полезным и для здоровья, и для экономики, то это уже развитие.
Я считаю, что развитие должно приносить пользу кому-то, а не только себе, тогда это будет развитием, плюс значимость результата, разумеется.

Ну при таких раскладах у нас в принципе духовно развиваются полтора инвалида, хоть с детьми, хоть без детей. В Вашем окружении вообще много таких, духовно растущих, людей? В моем окружении, просто, под Ваше описание никто не попадает. Никто не стремится улучшать свои навыки (не связанные с зарплатой) для чьей-то пользы. Кто-то ходит на танцы, кто-то изучает иностранные языки, кто-то занялся парашютным спортом, кто-то дайвингом, в общем, у кого чего, но никто из них не подался в этих отраслях в профессионалы или в преподаватели. Все занимаются этими хобби для души, для себя, а не для чужой пользы.
Не знаю уж, кому из всех остальных 7 млрд человек что мешает это делать, но, по-моему, Вы не в том месте ищите причину. Я думаю, что люди, смыслом жизни которых является духовный рост, в принципе не заводят детей, и вообще исключают из своей жизни все, что так или иначе может помешать им расти. За исключением клинических случаев, детей заводят те, кто готов окунуться в воспитание с головой, в ущерб всем остальным (в разной степени интересующим их) возможностям.

0

34

Evangelista написал(а):

Ну при таких раскладах у нас в принципе духовно развиваются полтора инвалида, хоть с детьми, хоть без детей

да почему?
Много людей, которые, например, освоили муз. инструменты, виды спорта,

Evangelista написал(а):

. В Вашем окружении вообще много таких, духовно растущих, людей?

Да, я общаюсь с писателями, предпринимателями, спортсменами

Evangelista написал(а):

Все занимаются этими хобби для души, для себя, а не для чужой пользы.

я не про хобби. Хобби-это то, чем ты хочешь заниматься. А творчество, или дело, которое дало тебе развитие-это ТО, чем ты НЕ можешь НЕ заниматься.
Разница в этом.

Evangelista написал(а):

Вы не в том месте ищите причину. Я думаю, что люди, смыслом жизни которых является духовный рост, в принципе не заводят детей, и вообще исключают из своей жизни все, что так или иначе может помешать им расти.

так если человек оринтирован на дух. рост (рост сам собой не получится), то это и будет его смыслом жизни. Чловек уже не сможет отказаться от того, что он делает.
Он не сможет не писать рассказы, от не сможет не печататься, он не сможет не тренироваться, чтобы получить кмс, он не сможет не петь и т.д.

Вас, наверное, смущает, что развитие=образу и смыслу жизни  вы считаете, что так далеко не у всех.Так у многих действительно усвлечённх в своё дело людей.

Я читала про историю болезни танцовщицы, которая ездила по гастролям потому, что не могла неездить и сидеть дома, несмотря на то, что у неё была тяжёлая болезнь. Через полгода она умерла. Вроде бы обычный, не мирвоого уровня ч-к, она не была известной на всю страну, но всё же своим развитиям в угоду сохранения здоровья и продления жизни она не могла пренебречь.
Думаю, елси бы у неё были дети, то хотя бы ради них она оставила бы карьеру и  свой дух. рост она бы прекратила.

0

35

Потому что, насколько я понимаю этот мир, действительно увлекающихся людей очень мало, а творческих – и того меньше. Я знаю десятки людей, которые увлекаются тем или иным для души, но они не живут этим. Они занимаются музыкой или фотографией или спортом от случая к случаю, в промежутках между офисными буднями и походом за продуктами. И если у них по той или иной причине исчезнет возможность заниматься этим делом они, конечно, будут скучать по этому, но со временем найдут этому замену в чем-нибудь похожем, или будут заниматься этим еще меньше времени, но жизнь для них не закончится.

Мне кажется, в Вашем окружении слишком много творческих, увлеченных людей, поэтому Вы слегка идеализируете все остальное население планеты. Поверьте, таких людей действительно мало, и таким людям в достижении их целей не только дети помешают, могут помешать и родители, и муж/жена, и работа, зависит от степени увлеченности делом.

0

36

после рождения детей обычно происходит полнейшая деградация!!!!!!!!!!!!все мои знакомые умненькие красивые девочки с разносторонними интересами превращаются в толстых отекших теток с грязной головой и думающих только о кашках какашках!в контакте вместо цитат ницше появляются тупые овуляшеские статусы и стихи по типу:
Открою вам, кто лучший из мужчин. И кто на свете всех других дороже… Он – самый мой любимый… Он – МОЙ СЫН. И никого роднее быть не может! ​

Мамочка, смотри как я умею… ручки отпускаю и стою. Думаешь тебя я не жалею? Что ты, больше всех тебя люблю! Да, вот эта клёвая машинка, где такую прелесть ты нашла? Видишь, я твой маленький мужчинка, ты меня недавно родила… Помнишь мама, прошлою весною, я в твоем животике сидел, гладила меня своей рукою, затихал я сразу и балдел… Сердишься, что я не сплю ночами? Мама я привык с тобой не спать, просто связь такая между нами, не неси меня в мою кровать… на коленках у тебя не скучно, можно мне тихонько полежать? Знаю ты возьмешь меня за ручки и ладошки будешь целовать. Мамочка, а помнишь лето наше? Первый раз тебя увидел я, слёзы у тебя катились даже, я смотрел дыханье затая… Мамочка, я помню всё и знаю, просто не умею говорить. Я тебя и папу обожаю, как же хорошо на свете жить. Ладно, отнеси меня в кроватку. Молочко допил, послушный я… Поцелуй мне глазки сладко сладко. Здорово, что вы моя семья!

Берегите своих детей, их за шалости не ругайте!
Зло своих неудачных дней, никогда на них не срывайте!
Не сердитесь на них всерьёз, даже если они провинились.
Ничего нет дороже слёз, что с ресничек родных скатились…

0

37

Я продолжаю не понимать нынешнего фетиша под названием "духовное развитие". Почему обязательно всем нужно становиться какими-то знаменитостями в творческих областях, или научных или каких-либо еще? Это начинает напоминать овульи "аргументы" о том, что каждый человек должен после себя что-то оставить на Земле. Только те - ребенка, а мы - какие-то научно-культурные достижения. Лично я никому ничего не должен и не собираюсь после себя ничего оставлять. Хочу всего лишь жить так, как мне нравится, с любимым человеком, заниматься любимыми делами и всё. И флаг в руки тем, кто пытается всю жизнь "духовно развиваться", потому что кто-то когда-то назвал вышеупомянутое развитие главным смыслом жизни человека, вместо того, чтобы жить в свое удовольствие. Это такой же шаблон, как и смысл жизни в детях для множества детных.
В заключение позволю себе напомнить, что подавляющее большинство населения планеты - детные. Точно так же большинство известных людей - детные, что не помешало им обрести известность. Да, бесспорно, у бездетного человека больше шансов чего-то серьезного добиться в своей жизни. Но свои шансы используют все по-разному.

+2

38

Evangelista написал(а):

, в промежутках между офисными буднями и походом за продуктами.

ну не бросить  же эти дела? Хотя я бы-с удовольствием.

Evangelista написал(а):

Мне кажется, в Вашем окружении слишком много творческих, увлеченных людей, поэтому Вы слегка идеализируете все остальное население планеты.

мы сами выбираем себе окружение, интересное нам. Я выбрала такое. Я не говорю за всю планету, нет. Я лишь провожу одну единственную мысль о том, что дети развиваться человеку мешают. В любом случае-не помогают.

Evangelista написал(а):

, могут помешать и родители, и муж/жена, и работа, зависит от степени увлеченности делом.

на работу, даже родных можно забить, а на ребёнка-это уже не полезет ни в какие ворота. Зачем рожать тогда вообще?

akcbaby написал(а):

все мои знакомые умненькие красивые девочки с разносторонними интересами превращаются в толстых отекших теток с грязной головой и думающих только о кашках

мои -тоже, почти все, кто меньше, кто больше, но никто из них ни в чём лучше не стал и ничему не научился.

Neomaster написал(а):

Почему обязательно всем нужно становиться какими-то знаменитостями в творческих областях

где это вы прочитали? процитируйте! Это не мои слова, а ваши догадки. Нельзя ставить на одну планку умение водить автомобиль и бегать марафон, или вязать свитер и писать музыку. Первое в примерах на духовность ч-ка влияет мало, потому я не считаю эти умениячем-то особенным и отношу, простите уж, не хочу никого обижать, к посредвенным.
Чтобы претерпевать подллобное личностное развити вовсе не надо становиться известным, это не требуется, но м.б. для кого-то важно и он этого добивается. Суть не в известности, а в уровне развития.
Вы не видите разницы между прогрессом и посредственностью:

Neomaster написал(а):

всю жизнь "духовно развиваться", потому что кто-то когда-то назвал вышеупомянутое развитие главным смыслом жизни человека, вместо того, чтобы жить в свое удовольствие

:rofl: как ч-к творческий вам скажу, что духовно развиваться=жить в удовольствие. Потому без любимого дела человек не может жить и он НЕ может им НЕ заниматься.
почему-то вы вопринимаете развитие как необходимость по типу того, как ребёнка в возрасте 6 лет заставляют учиться играть на фортепиано. Ребёнку в удовольствие побегать, а не учить ноты. Получается, что ребёнку не нравится это занятие и своё развитие он вопринимает как долг (родителям в данном случае), ребёнок перебарывает себя....
Я же говорю о другом, когда не надо себя  перебарывать. Занятие любимым делом происходит само собой,без принуждения. Это как если вы идёте в книжный магазин и покупаете понравившуюся книгу за последние деньги в кошельке. Книга же интересна и вы не можете не купить её, хотя в книжный вы могли сегодня и не заходить.

Neomaster написал(а):

большинство известных людей - детные, что не помешало им обрести известность

известность и дух. развитие-не одно и то же. Чикатилло-тоже известность. Или певичка N, которуюкрутят по всем каналам, поющую под фанеру.
А если говорить о творческих деятелях детных, то здесь рассматриваются следующие пункты:
-реб. м.б. рождён после значительных успехов,
-реб. занималась няня, гувернантка, всякая свинья, но не родители,
- в отс. ребёнка человек добился бы ещё больших успехов,
-сейчас можно быть детным и пропаганда, поэтому СМИ верить не стоит (я до вчершнего дня думала, что ОльгаШелест-овуляшка, а оказывается, что она относится к Чф, просто по телеку она крутится в передачах на детную тему и вещает то, что в нашей стране вещать принято).

В конце кнцов, покажите мне человека, которму ребёнок помог в развитии. И я не говорю, что именно НАДО все развиваться. Я говорю, что многие бы могли, но дети им помешали.

0

39

Кыса написал(а):

Я говорю, что многие бы могли, но дети им помешали

Я не могу с этим согласиться. Никто ведь не заставлял их (я имею в виду физическое принуждение, когда заперли, и не дали сделать аборт, или сдать в дет.дом) рожать и воспитывать ребенка. Из чего я делаю вывод, что даже не появись у таких людей ребенок, их духовное развитие все равно плавно заглохло бы, в отсутствие ребенка нашлись бы еще какие-то причины.
А вообще в плане затрачиваемого времени и сил могу сравнить духовное развитие с работой. Она занимает по 8 часов в день 5 дней в неделю минимум, но это не мешает многим воспитывать вменяемых детей. Вот кому хочется, вместо работы можно заниматься духовным развитием, если так хочется усидеть на двух стульях.
Но в любом случае, я считаю, что если человек от чего-то отказывается в пользу других целей и задач - приоритеты этого человека очевидны. Значит, для него не было смыслом жизни духовно расти, значит, этот человек - не тот, о ком Вы тут пишите, он из другой песочницы. Априори.

0

40

Evangelista написал(а):

Никто ведь не заставлял их (я имею в виду физическое принуждение, когда заперли, и не дали сделать аборт, или сдать в дет.дом) рожать и воспитывать ребенка

а когда люди бездумно рожают. И вообще думает ли кто-нить прежде, чем заделать ребёнка?-Единицы. Все остальные-потомучто так надо, потому что хочу игрушку, потому что хочу выпендриться перед одноклассницами и т.д.

Evangelista написал(а):

могу сравнить духовное развитие с работой.

нет, работу нельзя сравнивать. Работа в 8 вечера, допустим, заканчивается и  ней можно збыть, а о дух. развитии не забудешь, это круглосуточно, даже во сне, об этом надо прежде всего думать, а потом делать. А с ребёнком некогда.
И работа-средство для существования, т.к. деньги нужны, её при всём желании не бросить и приходится совмещать. Я знаю детных, которые ребёнка не видят несколько дней: рано уходят и дома и поздно приходят ,что ребёнок или ещё или уже спит.
Какое это совмещение? Большинство мамочек говорят, что им не хватает врмеени, отпрашиваются, убегают с работы к ребёнку.
Так что мешает работа и ребёнок мешает работе (сами знаете, как овуляшке в оргнизации скидывают свои обязанности на коллег, аргументируя "яжемать", идут на бесконечные больничные, в декреты). То, что дети не превращают в придурков-это да,но мы не о том гвоорим, а о том, что дети мешают. вот мешаютэти дети даже работодателю овулях, которые полноценных сотрудников не имеют из-за них.

0


Вы здесь » Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine » Дети и родительство: мифы и реальность » Дети и духовное равитие личности родителей