Childfree Forum Форум чайлдфри

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Childfree Forum Форум чайлдфри » Статьи » "Аргументы истинности Православия"


"Аргументы истинности Православия"

Сообщений 1 страница 6 из 6

1

http://poslushnik.info/osipov/lectures/ … nosti.html - зацените образец демагогии:

Научно-философский аргумент истинности христианства

Хотите, ещё приведу вам один аргумент. Вы видите, они имеют разную силу, и вы сами понимаете, не каждому подчас предложишь некоторые аргументы в зависимости от его образовательного и интеллектуального уровня. Я хочу поговорить о научно-философском аргументе, если хотите. Почему я такую преамбулу и сделал. А именно.

Какая теория истинна? Та, которая имеет факты, её подтверждающие, и которые могут быть проверены. То есть принцип верифицируемости, такой есть принцип в науке, то есть экспериментальной проверки.

Если посмотреть на христианство с точки зрения истинности теории, посмотреть как на теорию, то первое, что мы видим. Христианство имеет огромнейшее количество фактов, подтверждающих его божественность. Каких? Я вот прежде всего указал на чудеса. Только благодаря им христианство сохранилось в истории. Под чудесами разумею не просто чудеса обычные, не только обычные, под чудесами понимаю всю совокупность сверхъестественных фактов, которые мы встречаем в истории христианства. Их множество. В первом столетии мы видим дары Святого Духа, или как мы говорим чрезвычайные дарования. Мы видим эти чудеса и в последующей истории.

Я вам скажу так. Если бы даже взять и собрать только (а они уже собраны и можно найти), те чудеса, которые связаны с именем святителя Николая, то я вам скажу, это уже море. Скажем, там много сочинительства. Знаете, когда мне такое скажут, вы знаете, что отвечу? «И что, вы считаете всё это сочинительство, и ничего совсем не было? – Было. – Было? Достаточно». То, что было достаточно, в чём и вы как скептики даже не усомнитесь, даже и этого достаточно. Чудеса, связанные со святителем Николаем, они же относятся не только к христианам, кто только не знает его. Это, наверное, представители всех религий, и атеисты, кто только к нему не обращался, и через него скольким Господь даровал спасение в этой жизни от смерти, от несчастий и так далее.

А Ксения Петербуржская? Удивительная, просто, святая. А Иоанн Кронштадтский? Это горы, просто, фактов. Это что такое, всё сочинительство? Да? Что вы! Это факты, или нет? – Факты. Это действительно факты. Можно отрицать всё, что угодно, конечно. Есть, например, в Англии клуб так называемых плоскатиков, то есть которые утверждают, что земля плоская как блин, понятно? Им говорят: посмотрите, вот снимки из космоса. Они говорят: ну, и что снимки из космоса, эта ваша шарообразность получается за счёт аберрации, а всё равно же она плоская. Ну, чем убедишь, если человек не хочет понимать. Чудеса – это факт, и никуда от них не уйдёшь.

Но говорят: ну, хорошо, а как проверить, что действительно? А можно поставить эксперимент? Проверить, что действительно, Бог действует через человека? Мы говорим: ой, с удовольствием. Вы хотите проверить? Ничего не стоит. Начните вести христианскую жизнь. Начните. Если вы, действительно, достигните той чистоты сердца, сердца, а не вот этой внешней воцерковлённости, за которой часто стоит такое фарисейство, такая злоба, такая ненависть к ближним, что хоть помирай. А достигнете, действительно, чистоты сердца, то вы увидите эти благодатные дары Духа Святого.

Христианство проверяемо. Оно указывает все средства к тому, чтобы человек мог это проверить сам на себе, а не на других, и увидеть, что действительно. Что такое дар Святого Духа? Это любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, кротость, воздержание. Помните плоды Духа Святого, о которых пишет апостол Павел? Это же факт, который можно проверить. Но не путём внешнего эксперимента, когда я готов свернуть гору, а у себя с простой мыслишкой справиться не могу, а работой над своей душой. Вот, оказывается, что очень важно. Оказывается, есть возможность. Но эта возможность касается духовной жизни человека, а не каких-то внешних свершений.

Второе, на что хочу обратить внимание с точки зрения научно-философской. Христианство представляет из себя мировоззрение, которое не противоречит ни каким началам человеческой жизни. Оно как раз возвышает человека, это же бесспорно. Это бесспорно же. Такие нравственные посылки, о которых говорит христианство, настолько велики, что, действительно, здесь мы можем увидеть настоящего человека, а не что-нибудь, и не кого-нибудь. Это в высшей степени важно. И христианство при этом не содержит в себе никаких внутренних противоречий, таких противоречий, которых с точки зрения научного подхода являлись бы свидетельством его бессмысленности. Если мы находим нетривиальные суждения, то вы тут ничего не скажете, что это противоречит логике. Да нет же, Бог – один или три лица, здесь нет, это факт, просто констатируется факт. Здесь невозможно подвести никакую логическую систему. То, что Христос распят и есть Спаситель – это просто констатация факта. Понимаете в чём дело? В христианстве нет вот таких утверждений, которые бы… Знаете, когда говорят: внутренние противоречия, которые свидетельствуют о ложности данной системы. Этого нет. Но, это, конечно, отдельный разговор. Я просто в принципе вам говорю, чтобы вы имели в виду, что есть и этот момент, научно-философского подхода к рассмотрению христианства в целом как такового. Ну, хорошо. И тогда я ещё два слова скажу, друзья мои, об очень важном моменте, как и всё, как мне кажется, важно.

О христианстве мы говорим, что оно истинно, допустим. Вот, мы говорили об аргументах. А почему православие? Это о каком христианстве идёт речь? Это когда-то было христианство, а теперь это настолько общее понятие, о котором не знаешь о чём говорить. А почему православные? А с какой стати я должен быть православным? Я христианин, вот и всё вам. Попробую два слова сказать.

0

2

Вы хотите проверить? Ничего не стоит. Начните вести христианскую жизнь. Начните. Если вы, действительно, достигните той чистоты сердца, сердца, а не вот этой внешней воцерковлённости, за которой часто стоит такое фарисейство, такая злоба, такая ненависть к ближним, что хоть помирай. А достигнете, действительно, чистоты сердца, то вы увидите эти благодатные дары Духа Святого.

аргумент в стиле "поверьте в Шиву, и вы научитесь левитировать, если не научились, значит, плохо поверили".

В христианстве нет вот таких утверждений, которые бы… Знаете, когда говорят: внутренние противоречия, которые свидетельствуют о ложности данной системы. Этого нет.

Серьезно? Тогда как между собой согласуются учение о первородном грехе и его передаче всем людям по наследству, и слова из ВЗ, Иезекииль, 18:20 "Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается."(с)

+1

3

AnBo написал(а):

Тогда как между собой согласуются учение о первородном грехе и его передаче всем людям по наследству, и слова из ВЗ, Иезекииль, 18:20 "Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается."

"Это вопрос толкования. О правильном толковании священных писаний обратитесь к батюшке по месту жительства".

0

4

Мне в вопросе о  методологии толкования Библии ближе всё-таки первые голландские и северофранцузские протестанты. Не нужен священник, назначенный Папой, чтобы постичь основные положения христианства, не нужна богато убранная на деньги прихожан, разумеется, церковь, чтобы проникнуться духом христианства. Не нужны иконы и статуи святых для поклонения, ибо Бог живёт в душе каждого верующего.
И да, десятину платить не надо.

+2

5

Дзирт, видел я таких толкователей))

добрый джедай, поддерживаю. Еще хорошие ребята либеральные протестанты, у них христианство без мистики вообще, просто социально полезная философия.

0

6

Андрей Логинов написал(а):

Какая теория истинна? Та, которая имеет факты, её подтверждающие, и которые могут быть проверены.

В каждой религии есть факты, которые можно проверить - от людей, творивших чудеса во имя [вставьте имя Бога], до мест, где произошли чудеса, хранящие на себе отметины. И, конечно же, записанные со слов и письменные свидетельства очевидцев тех чудес, которые такие демагоги приводят, как неоспоримые доказательства "истинности".

+1


Вы здесь » Childfree Forum Форум чайлдфри » Статьи » "Аргументы истинности Православия"