Childfree Forum Форум чайлдфри

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Childfree Forum Форум чайлдфри » Статьи » Каково это — быть чайлдфри: мнения московских девушек


Каково это — быть чайлдфри: мнения московских девушек

Сообщений 1 страница 10 из 17

1

Московские чайлдфри — о своей позиции, положении в обществе и отношении к чужим детям

Идеи чайлдфри (характеризующиеся сознательным отказом иметь детей) только набирают популярность в России. Точнее сказать, приобретают огласку. По оценкам исследователей, в одной только социальной сети «ВКонтакте» насчитывается несколько десятков открытых или закрытых сообществ чайлдфри. Причем закрытыми сообщества становятся после нападок агрессивных интернет-троллей или привлечения к этой теме внимания СМИ — между радикальными чайлдфри (их называют «чайлхейтами») и «детными» из пабликов для молодых мам в Сети идет настоящая война, которая по касательной задевает всех отказавшихся от идеи родить ребенка. Чтобы разобраться, почему девушки не хотят заводить детей, как они пришли к этому решению и как им с этим живется, Grazia расспросила московских чайлдфри, которые на условиях анонимности рассказали о своем выборе.

Студент-психолог, 20 лет. Не замужем.

«Вопрос: «Что подтолкнуло вас стать чайлдфри?» немного некорректен. Это как спросить: «Что подтолкнуло вас не курить?». Продолжая аналогию, курить я никогда и не планировала. Люди ведь не рождаются с мыслью, что им позарез нужно продолжить род, — их к этой мысли приучают или не приучают, как учат читать и писать.

К тому же мне ажиотаж вроде «вот родишь ты лялечку, и мир наполнится радугами и белыми единорогами» кажется неуместным. Ребенок требует инвестиций, как денежных, так и эмоциональных. Но не у всех есть ресурс. А у некоторых есть ресурс, но нет желания. Подумайте, ведь не каждый, у кого есть деньги на машину, обязан ее покупать. Не каждый, кто биологически способен завести ребенка, должен это делать. Я — будущий психолог и хорошо представляю, сколько на свете некомпетентных родителей, уверенных, что их обязанности исчерпываются тем, чтобы не дать чаду помереть с голоду. Компетентных родителей, готовых смириться с тем, что ребенок не создан, чтобы реализовывать их амбиции (да и с тем, что он вообще отдельный человек), — дай бог треть. А плодиться и размножаться агитируют всех. Я хорошо понимаю, что я некомпетентный родитель. Я и собой-то постоянно недовольна, а дети к родительскому недовольству куда восприимчивее. Поэтому с моей стороны будет разумно детей вообще не заводить.

Осуждают ли меня мои близкие? Нет, они относятся к этому лояльно, потому что я еще студент и как бы «имею право на отсрочку». Полагаю, ад начнется к двадцати пяти годам, когда мне начнут рассказывать, что «часики тикают» и «дети — это смысл жизни». Хотя для меня смысл жизни — делать что-то новое и созидать, причем неважно, картины или научные статьи. Впрочем, мне кажется, что настоящая проблема для чайлдфри — не столько назойливые предсказания «родишь — поймешь», сколько нависающая угроза вывести аборты из ОМС и крайне низкий уровень информированности подростков о контрацепции и собственной физиологии в целом.

Мой партнер относится к моему выбору понимающие, на детях не настаивает. А настаивал бы — перестал бы быть партнером. Потому что принуждать к выбору, который делаешь раз и на всю жизнь, по меньшей мере, неэтично. Так что партнер не обязан быть чайлдфри, но обязан не посягать на мою свободу. Но мне с этим проще, потому что я встречаюсь с девушкой. Предупреждая возможные вопросы: это не причина сознательной бездетности — если бы мы хотели детей, мы могли бы их усыновить.

Я не испытываю неприязни к детям, они мне в некотором смысле нравятся, кроме разве что совсем маленьких, до трех лет — с такими непонятно, что делать. Но одно дело прийти в гости и поиграть с чадом или даже работать с детьми, и совсем другое — воспитывать своего. Он требует больше внимания и осторожности, чем двадцать чужих детей. У меня есть пара знакомых семей и родственников с детьми, и я проходила практику в детских садах, так что представляю, о чем говорю».

Молодой психолог, преподаватель танцев у детей, 21 год. Не замужем.

«Некоторые почему-то считают, что чайлдфри — это люди, которые ненавидят детей. Это не так. Для меня бездетность — это осознанный выбор в пользу других аспектов жизни. Быть родителем — тяжелый ежедневный труд, с которым может справится не каждый. Будучи психологом, я понимаю, насколько сложно вырастить психически и физически здорового и благополучного ребенка. Думаю, что сознательный отказ от «родительства» — это гораздо более зрелое решение, чем рождение нежеланного ребёнка из комформизма или ради своего эго.

Я поняла, что не хочу иметь детей лет в 19, когда начался процесс переосмысления ценностей. Для меня смыслом жизни является получение удовольствия от нее и самореализация. Я уверена, что это очень опасно — делать смыслом жизни своих детей. Ребенок, выросший у таких «увлеченных» родителей, скорее всего, будет инфантильным и эгоцентричным, а также будет иметь проблемы с моральным и психическим отделением от них, когда вырастет. Для самих же родителей это чревато личностным кризисом после того, как их чадо вырастет. Есть прекрасная фраза о родительстве: нужно жить рядом с ребенком, а не для него.

Как я уже сказала, неприязни к детям я не испытываю — я работаю с детьми от 3 лет, и меня это совершенно не пугает. Некоторые могут подумать, что я эгоистка, но сама я так не считаю. Думаю, это связано с моим пониманием эгоизма. Каждый человек должен жить в первую очередь для себя, в соответствии со своими собственными понятиями и ценностями. Если в них не входит желание иметь детей — это абсолютно нормально. И да, я считаю, что совершеннолетний дееспособный человек вправе сам распоряжаться своим телом, поэтому девушка может перевязать маточные трубы, если захочет, и никто ее не должен за это осуждать».

Юлия, специалист по персоналу в международной компании, 26 лет. Замужем.

Наша семья состоит из меня, мужа и шиншиллы. Мне 26, мужу 28 лет, мы счастливы вместе почти три года, и дети в эту картину никак не вписываются. Хотя я не могу сказать, что мы на 100% чайлдфри, мы вообще избегаем любых ярлыков и каких-то принципиальных позиций. Исключение религия: здесь мы оба убежденные атеисты.

Дело в том, что мой муж никогда не любил и не хотел детей. Когда он был ребенком, все, кто младше его, казались ему глупыми, а когда вырос, больше умилялся зверушкам, чем детям. Я же в детстве хотела спасать демографическую ситуацию в стране и считала, что заведу минимум троих, дабы обеспечить прирост населения. С процессом взросления, повышения образованности и сознательности моя позиция поменялась кардинально: я не исключаю, что когда-нибудь заведу ребенка, но на данный момент ни желания, ни планов таких нет.

Ни я, ни муж не находим детей милыми и трогательными, более того, через час общения с ними мне хочется куда-нибудь спрятаться. От того, чтобы перетерпеть и завести своего, останавливает многое: мы не испытываем желания оставить биологический след в жизни (след все-таки должен быть другим) и на нас не давят религиозные установки.

Но главное — я не готова разворачивать свою жизнь на 180 градусов. Я считаю, что дети — это огромнейшая ответственность, самый сложный и важный проект в жизни. Я с ужасом смотрю на родителей, которые растят своих чад абы как: без заботы, без любви, манипулируя ребенком, не прочитав даже базовых книг по психологии. Я уже вижу этих малышей с неврозами. Соответственно, заводя своих, я должна буду колоссально подготовиться и смириться, что жизнь никогда не будет прежней, что я приняла ответственность за взращивание здоровой личности. Во-вторых, я считаю, что детей можно заводить, когда ты уже на 100% целостная личность и созрел для новой роли — родителя. Я же пока не нашла своей призвание, мне нравится исследовать себя, свои желания, стремления, пробовать постоянно новое, родительство будет для меня обузой. В-третьих, дети — это непредсказуемость и риски: даже если ты инвестируешь огромное количество времени в воспитание и образование ребенка, нет гарантии, что он не вырастет какой-то неблагодарной посредственностью.

К счастью, родственники на нас почти не давят. Конечно, мамы в мягкой форме намекают нам, что ждут внуков, но мы с мужем стараемся эту тему обходить стороной.

Мы предохраняемся барьерной контрацепцией — презервативами. Всегда. Мы очень аккуратны и внимательны в этом вопросе и, если вдруг что-то пойдет не так и я забеременею, решение будем принимать в конкретной ситуации с учетом всех вводных. Я считаю, что нужно сделать все, чтобы предотвратить ситуацию, когда мне нужно будет выбирать аборт.

Кстати, я против запретов на бесплатный аборт. У каждого человека должно быть право на ошибку и право эту ошибку исправить. Я уже молчу про форс-мажорные ситуации: порвался презерватив, не подействовали оральные контрацептивы и т.д. Очень важно, чтобы те, у кого нет денег на частную страховку, а это, как правило, люди с доходом ниже среднего, могли этим правом бесплатно воспользоваться. Вообще запреты на аборты никогда не приводили ни к чему хорошему.

Я не думаю, что чайлдфри — это выбор определенного социального круга: горожан, богачей или кого бы то ни было. Есть исследования, которые подтверждают, что уровень дохода напрямую влияет на отказ от бОльшего количества детей. Даже в высокоразвитых мусульманских странах с высоким уровнем дохода на семью падает количество детей на одну женщину. Но это не про чайлдфри, а, скорее, про осознанное родительство».

http://graziamagazine.ru/best/psihologi … block35651

+6

2

Шанталь написал(а):

Московские чайлдфри — о своей позиции, положении в обществе и отношении к чужим детям

Неплохая статья-интервью. Комментариев пока никаких к ней нет. Только вот "радикальные чайлдфри, называемые "чайлдхейтами" - это что за явление природы? Чайлдхейт - в основной массе безмозглые позеры-подростки, которым лишь бы эпатировать, а ведутся на их провокации именно овуляшки из мамских пабликов, или же сами в эту мясорубку и суются, этакие два противоборствующих лагеря, состоящие сплошь из небольшого ума людей. Здравомыслящим чайлдфри и в голову никогда не придет уподобляться чайлдхейт, совершая провокации в мамских сообществах, а адекватные детные ни в жизни не станут реагировать на выпады чайлдхейтеров. Так что тут уже привели две крайности. А здравомыслящих ЧФ причислять к когорте позеров-эпатажников чайлдхейт могут разве что недалекого ума экземпляры с полным отсутствием критического мышления.

+2

3

"Полагаю, ад начнется к двадцати пяти годам" - ага, это к вопросу о добровольности выбора у женщин. Типа, кто не хочет, матерями не становятся.

На самом деле выбора у женщин столько же, сколько у коровок, гонимых на бойню - из этой обреченной вереницы просто не свернуть в сторону. Вполне нормально, закономерно, что ад (а именно адское давление общества) пережить не каждому по силам. Большинство людей в условиях ада ломается, и это естественно. И выбора женщин лишают задолго до медицинского полиса с включенным или не включенным абортом. Лишают еще в детстве, мягко, ласково и неявно, когда воспитывают девочек не знающими никакой другой жизни, никаких других целей, кроме предстоящего материнства. Мечтать о той жизни, которую даже представить себе не можешь, аки пятое измерение, практически невозможно.

+4

4

"нависающая угроза вывести аборты из ОМС"

Этот комментарий на форуме уже публиковали, но классика, как говорится, вечна и всегда актуальна. Не лишним будет освежить.

Игорь Усимов • 2 года назад

Краткое замечание. Женщины думают, что у них есть выбор, рожать или не рожать детей.
Но - слава Богу! - мы живем и будем ВСЕГДА жить в мужском обществе, основанном на патриархальной идеологии, поэтому у женщины нет никакого выбора в этом вопросе.

По большому счету, женщина нужна нашему обществу только для того, чтобы пополнять его популяцию. Если женщина не будет выполнять эту функцию, она станет не нужна мужчине - а значит станет не нужна и обществу.
Пусть женщина страшится того дня, когда человечество научится пополнять свою популяцию без использования женщин. Судьба женщины с того часа станет незавидной.

Да и свобода женщины в этом вопросе - весьма относительна. Представьте себе, что женщины мира устроили забастовку и перестали рожать детей. Как долго мужчины позволят женщинам своевольничать?
Уже через пару месяцев правительства всего мира примут законы об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ деторождении. Для женщин это будет аналогом службы в армии.

Причем "развитые демократии" в лице сша будут тут на первом месте. Ведь вопросы безопасности государства важнее любых демократических оберток.
Поймите, женщины, ваши тела принадлежат ВСЕМУ обществу. У вас нет никакого права распоряжаться ими как вам вздумается. Либерализм, социализм, демократия - это лишь верхние формы-скорлупки над глубоким слоем реальных общественных отношений.
Реальная идеология современного общества - это ПАТРИАРХАТ, безраздельная власть мужчины и мужского начала. Мы лишь благосклонно позволяем вам чувствовать себя любимыми и свободными, но на самом деле не стоит заблуждаться. Ваша свобода заканчивается ровно там, где начинаются коренные интересы мужского общества.

Отсюда: https://disqus.com/home/discussion/post … hread_246/

0

5

GothGirl написал(а):

Игорь Усимов • 2 года назад

Феерический долбоящер  :D  Руководствуясь этой логикой, мужчины нужны тоже только для того, чтобы клепать детей. Так что бойтесь-ка вы сами того дня, когда женщины устроят забастовку и решат перестать клепать жеребенков.  http://s9.rimg.info/a24fe349ad000250c34d1c3bff09b9a6.gif

+1

6

GothGirl написал(а):

По большому счету, женщина нужна нашему обществу только для того, чтобы пополнять его популяцию.

GothGirl написал(а):

Игорь Усимов •

А для чего нужен обществу такой как Игорь Усимов ? Для того , что бы всякий бред нести в интернете ? Так общество без этого спокойно обойдется .

GothGirl написал(а):

Уже через пару месяцев правительства всего мира примут законы об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ деторождении.

А кто же работать то будет , если половина населения трудоспособного населения (женщины ) начнут рожать и станут из за этого нетрудоспособными? Кто будет обеспечивать этих детей ? Об этом он подумал ?

+2

7

Agusta написал(а):

Кто будет обеспечивать этих детей ? Об этом он подумал ?

Ну как же - на них сразу после рождения попадают лужайки прямо с неба  :D

+1

8

"Феерический долбоящер"

Хорошо бы. Но по факту, он просто вслух говорит то, что большинство думает, но в силу чуть более высокого интеллекта прямо не озвучивает. Возня вокруг абортов в ОМС и продажи контрацептивов - подтверждение тому, что это отнюдь не какой-то там отдельный оригинал-клоун.

"Так что бойтесь-ка вы сами того дня, когда женщины устроят забастовку и решат перестать клепать жеребенков"

Это, увы, фантастика - сознание женщин в массе безгранично далеко от такой забастовки (что очень и очень жаль). А бодрое развитие медицинских технологий, в частности, репродуктивных - реальность. Так что... вот тут возможно все.

0

9

GothGirl написал(а):

Игорь Усимов • 2 года назад

Аааа, вспомнила это раскукарекавшееся живое недоразумение - а со мной он там почему-то очканул дискутировать... :dontknow:

Танцулькина написал(а):

Феерический долбоящер

Там вообще клиника в полный рост.

Agusta написал(а):

А для чего нужен обществу такой как Игорь Усимов ? Для того , что бы всякий бред нести в интернете ?

Видимо так, поскольку он именно этим и занимается.

Agusta написал(а):

Так общество без этого спокойно обойдется .

То-то и оно. Так что в биореактор его - хоть какая-то польза будет.

Agusta написал(а):

? Об этом он подумал ?

А чем там думать-то? Нечем.

0

10

Agusta написал(а):

кто же работать то будет , если половина населения трудоспособного населения (женщины ) начнут рожать


О рабочих местах для женщин и так никто особо не заботится - женщин на работу брать не очень любят (присказка "Вы у нас в декрет уйдете" многим, наверно, лично знакома). Есть страны, и даже небедные страны, где женщины не работают практически вообще (не работают в смысле за деньги. Неоплачиваемым трудом женщины занимались всегда и везде). Где им это фактически прямо запрещено законом. И как-то там без женских рабочих мест обходятся.

"Кто будет обеспечивать этих детей?"

Так опять же - проблема женщин. Да, об этом "они" не подумали и никогда не думали, и думать не будут. Народный юмор - зеркало реальности: "У нас полстраны выращено однополой парой - мамой и бабушкой". Если настрогать достаточное количество, хоть несколько из множества да выживут, даже если самец-производитель не озаботится обеспечиванием.

С другой стороны, появилась еще тенденция - детей отбирать, в виде кривой ювенальной юстиции. Хотя новое - это хорошо забытое старое: большую часть человеческой истории рожденные женщиной дети женщине не принадлежали.

Отредактировано GothGirl (14 июня, 2016г. 21:39:05)

0


Вы здесь » Childfree Forum Форум чайлдфри » Статьи » Каково это — быть чайлдфри: мнения московских девушек