Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine » Отношения » Репродуктивное насилие


Репродуктивное насилие

Сообщений 61 страница 70 из 98

61

Julia Shestakova написал(а):

Можно, что угодно про социум говорить, это прекрасная "отмазка",

Julia Shestakova, дополню - это применимо во всех сферах. Когда говорят, что виновато/причастно/ответственно общество, это означает снятие ответственности с себя и перекладывание ее на широкие плечи не менее широкой общественности. Та, как известно, все выдержит.  :D

+2

62

Дзирт написал(а):

Общество состоит не только из сильных, самодостаточных личностей, способных на серьёзные решения, на отстаивание своей позиции. В обществе очень много податливых персонажей, подверженных воздействию из вне. Такие люди не могут противостоять ни упорному давлению, ни длительным стрессам, а в сумме суевериями, ТСЦ и другими консервативными догмами, которые усердно насаждаются в некоторых местах и отдельных семьях получается, что и выбора-то у них по сути и нет.

Согласна в чём-то, но, мать же их за душу, рождение ребёнка слишком серьёзный шаг. Я всё понимаю: комплексы, ограничения, стереотипы - куча всего объясняется (кое-что даже оправдывается) тем, что закладывается в нас окружающей средой. Но не это. Никогда мне не понять, как можно произвести на свет человека, потому что "меня заставили, а я не хотела". Бывают исключения, конечно (например, девушку какой-то псих держал в подвале, она трижды рожала от него за это время - реальная история), но редко. Но остальные! Для меня вот это "меня заставили" - отмазка. Конкретно в случае с родами. В любом другом случае можно и принудить, и надавить, и затюкать с раннего детства, но появление человека - да это такая ответственность, такое важное решение. Я так чувствую: не могу перестать с отвращением относиться к женщинам, которые утверждают, что не добровольно забеременели, ребёнка не хотят, но при этом рожают. Не могу их понять. Всё, что угодно, понимаю, но не это.

+2

63

Катерина А. написал(а):

Согласна в чём-то, но, мать же их за душу, рождение ребёнка слишком серьёзный шаг. Я всё понимаю: комплексы, ограничения, стереотипы - куча всего объясняется (кое-что даже оправдывается) тем, что закладывается в нас окружающей средой. Но не это. Никогда мне не понять, как можно произвести на свет человека, потому что "меня заставили, а я не хотела".

Согласна с Вами. Более того- если эта женская особь- ведомая, следовательно она боиться брать на себя любую ответственность. А ребенок- это огромная ответственность. И как можно сама того не желая, такой груз себе на шею повесить

+1

64

Катерина А., самым надёжным примером являются женщины в глубоко исламизированных регионах. В Чечне, например. Есть там выбор у женщин?

+1

65

Дзирт написал(а):

самым надёжным примером являются женщины в глубоко исламизированных регионах. В Чечне, например. Есть там выбор у женщин?

Есть. Хотя, полагаю, усилия придётся прикладывать, чтобы свой выбор отстоять - быть мягкотелым овощем не получится. И я в жизни не поверю, что в Чечне не делают аборты (будь я не желающей рожать чеченкой - рискнула бы, пошла на подпольный аборт). И таблетки можно приобрести, и просто удрать. Можно смириться, но тогда не выть, что это не твой выбор, потому что, ёпт, это твой выбор, дорогая! Не рожать было трудно, рожать -легко. Женщина делает выбор в пользу "легко". Сама. Или же пусть официально признаёт себя предметом или животным - что там ей больше нравится.
Ещё раз повторюсь: в любом другом случае понимаю и про давление, и про всё остальное. Но не в случае с произведением на свет человека.

+1

66

Вспомнила кое-что. Читала одну книгу про мусульманскую девушку (кажется, во Франции живущую), которую родители силком выпихнули замуж за кого попало. Всё закончилось хорошо - разводом. Ближе к концу книги девушка говорит о том, что теперь-то она понимает, что могла сопротивляться, послать родителей и замуж не идти, но тогда просто пошла по пути наименьшего сопротивления. Хотя, да: если бы отказалась - ей бы родители устроили ад.

+1

67

Катерина А. написал(а):

Согласна в чём-то, но, мать же их за душу, рождение ребёнка слишком серьёзный шаг. Я всё понимаю: комплексы, ограничения, стереотипы - куча всего объясняется (кое-что даже оправдывается) тем, что закладывается в нас окружающей средой. Но не это. Никогда мне не понять, как можно произвести на свет человека, потому что "меня заставили, а я не хотела". Бывают исключения, конечно (например, девушку какой-то псих держал в подвале, она трижды рожала от него за это время - реальная история), но редко. Но остальные! Для меня вот это "меня заставили" - отмазка. Конкретно в случае с родами. В любом другом случае можно и принудить, и надавить, и затюкать с раннего детства, но появление человека - да это такая ответственность, такое важное решение. Я так чувствую: не могу перестать с отвращением относиться к женщинам, которые утверждают, что не добровольно забеременели, ребёнка не хотят, но при этом рожают. Не могу их понять. Всё, что угодно, понимаю, но не это.

Просто люди не чувствуют ответственности за свою жизнь, она где-то там, в руках родителей, клана, мужа, где угодно, но не в их собственных. Отчасти это, конечно, продукт воспитания, если тебе с рождения твердили, что ты мебель, и все тётки вокруг тебя тоже воспринимаются обществом как мебель, то с чего бы тебе начать считать себя человеком? Но это актуально для какой-нибудь глухой деревни в Саудовской Аравии, где тебя тупо убьют, если решишь пойти против мнения общества. И бежать некуда, потому что даже документов у тебя нет. А в остальных случаях все вот эти "меня заставили" сводятся к тому, что "бороться мне было слишком сложно/не выгодно, поэтому я пошла поперек себя и уступила". Например, все эти чеченцы, родившиеся и живущие в Москве. Они не в восторге, что им жену/мужа выбирает семья. И можно послать семью в жопу. Но тогда придется отказаться от папиной квартиры, папиной машины, папиных карманных денег, папиной оплаты ВУЗа и папиного нагретого местечка в папиной же фирме. Придется всего добиваться самому. А нафиг рвать кишки? Буду лучше гордым несчастным джигитом, поженяным против воли на страшной дочери лучшего друга отца.

+1

68

Опять же к теме женского выбора и социума: рожать или нет. Моей бабуле 79 лет и у нее только одна дочь и ни одного аборта. Как так? Я точно знаю, что роды дались ей так тяжело, что больше она на такое решила не идти. И ведь получалось же у нее как то предохраняться, живя в сибирской деревне в советские годы! Так почему современные девушки, имея тысячу и одну возможность, ими не пользуются? Может, просто не хотят?

+3

69

«Тебе всю жизнь будут сниться мертвые младенцы». Шесть историй о репродуктивном насилии

Давление родственников, неэтичное поведение врачей, продырявленные презервативы — со всем этим сталкиваются женщины, которых принуждают к рождению детей. Жертвы репродуктивного насилия рассказали «Снобу», через что им пришлось пройти, чтобы отстоять свое право на выбор, рожать или нет

«После рождения первого ребенка я думала о суициде»
Ольга, 30 лет

В юности я чисто гипотетически хотела детей. Это вроде как само собой разумелось: школа, институт, брак, дети. Но чем старше я становилась, тем отчетливее понимала, что совершенно необязательно жить по этой схеме, ведь без ребенка я могу учиться, заниматься любимым хобби, путешествовать, даже просто сорваться куда-то посреди ночи.

Я жила с молодым человеком около 7 лет, мы были идеальной парой. Все было бы хорошо, но примерно через полгода нашего сожительства начался прессинг со стороны родителей: каждый разговор сводился к беременности. Мои родители слезно требовали внуков, хотя у них уже есть внучка от моего брата: «Только роди, а мы будем помогать! Сами вырастим!» Потом к ним присоединился муж: у него раньше была вредная работа, он все боялся, что не сможет иметь детей. Обещал носить на руках и взять на себя весь быт, чтобы я только ребенком и занималась.

Я сдалась и забеременела через год после свадьбы. Родным сказала об этом только на седьмом месяце. Когда об этом узнала свекровь, которая меня недолюбливала, сказала сыну срочно переписать все имущество на нее, а то отожму теперь пузом-то — а до этого она тоже внуков просила.

Вскоре я родила дочь. Надо ли говорить, что ни одно обещание родных не было выполнено? Муж неделями не мыл посуду, хотя это всегда было его обязанностью, и требовал от меня секс, когда у меня еще не зажили швы. Родители сразу стали «старыми и больными» и приезжали раз в полгода на полчаса. Свекровь проверяла чистоту нашей квартиры, при этом могла бросить верхнюю одежду на кровать рядом с младенцем. Еще орала, как вообще ребенок может спать, когда она пришла. В общем, много было всякого, поэтому я сейчас стараюсь с ней не пересекаться.

Я почти не помню первый год материнства. Мне никто не помогал, я делала все сама и считала это нормой, хотя чувствовала физическое и моральное истощение. Из-за бушующих гормонов мне хотелось еще детей, я утопала в любви к дочери. Все это перемежалось с постоянными мыслями о суициде: «Вот докормлю грудью до года и повешусь». Возможно, именно гормональный всплеск, вызвавший во мне любовь к дочери, спас меня от суицида.

Когда дочке исполнилось 2 года, я открыла небольшой бизнес. С ней под мышкой ходила на все переговоры, сама грузила товар, оформляла документы, делала сайт.  Когда изредка жаловалась мужу, что устала, он меня гнобил: глупая, чего тебе в декрете не сиделось! Никто меня не поддержал. Зато мама начала истерить, чтобы я рожала второго, ведь иначе дочь будет страдать от одиночества всю жизнь и вообще, один ребенок — не дело. Ну, и сына же надо. Когда я говорю, что детей у меня больше не будет, она называет меня дурой.

Сейчас я — пустая оболочка. Дочка пошла в сад, а у меня новый круг ада — болезни. Просвета не вижу. Свое материнство я могу сравнить с выживанием на необитаемом острове. Я выжила, но в психическом плане осталась без ноги. Материнство —  самое трудное испытание в моей жизни, и оно никогда не кончится, ведь ребенок — это навсегда.

«Я до сих пор не могу принять ребенка, даже сыном его назвать не могу»
Марина, 22 года

Я забеременела в 19 лет от парня, с которым только начала встречаться, выйдя из абьюзивных отношений. Сразу решила делать аборт. А парень сказал, что тогда найдет другую, которая ему родит. Мама сама догадалась о моей беременности, сказала, что поддержит любое решение.

Я пришла в женскую консультацию. Медсестра и врач стали рассказывать о прелестях материнства, но я сказала, что хочу сделать аборт. Меня очень болезненно осмотрели (на осмотрах для медкнижки эта же врач осматривала меня нормально, а в этот раз, видимо, решила «наказать»). Потом они стали говорить, что после аборта я не смогу родить, что парень меня бросит. Я объясняла, что у меня нет ни своего жилья, ни работы, ни денег, а они: «Ну и что?» Затем они буквально заставили меня прочесть (хорошо хоть не вслух) стишок про нерожденного ребенка и все-таки дали направление на анализы. УЗИ показало, что срок 7–8 недель. Я увидела на экране что-то типа рублевой монеты. Было интересно посмотреть.

В конце концов мы с моим парнем решили оставить ребенка: авось все само разрешится. Ключевым моментом стало то, что мне на тот момент было ужасно скучно — я знаю, глупо.

Из-за пережитого стресса и тяжелых родов я до сих пор не могу принять ребенка, даже сыном его назвать не могу. При этом я чувствую привязанность, умиление и желание его защищать, а вот любви нет и не было. Если говорить честно, лучше бы я тогда сделала аборт и уехала из города.

«Моя мать продырявила презерватив, чтобы выйти замуж за богатого»
Марина, 35 лет

О том, что я появилась на свет благодаря проколотому презервативу, я узнала от матери лет в 18. Она родом из деревни, без образования, в молодости вышла замуж за какого-то пьющего «Васю». Как-то она стояла на остановке, и рядом с ней притормозил автомобиль. Хорошо одетый взрослый мужчина (мой будущий отец) предложил ее подвезти. Она согласилась, только поехали они к нему. Привез он ее в шикарную квартиру в сталинском доме на главной улице города. В холодильнике оказались балыки, черная и красная икра, заграничные колбасы, фрукты — все это в эпоху тотального дефицита. На столе был дорогой коньяк. Не нужно объяснять, чем закончилось это рандеву. Отец потерял голову от юности и красоты моей матери. Она моложе его на 20 лет, особым интеллектом не обладала, как, впрочем, и он сам, но была очень легка на подъем и весела. Через какое-то время мать проколола презерватив и забеременела. Потом «прижала» отца пузом к стенке, а он не стал поступать с ней дурно и даже помог развестись с мужем. За две недели до моего рождения мои родители поженились.

Все было бы хорошо, если бы не одно «но». Мой отец был обыкновенным фотографом, а все блага цивилизации ему достались от родителей: моя бабушка занимала высокую должность в исполкоме, а дед заведовал кафедрой в университете. Конечно, они не обрадовались ни мне, ни моей маман. Через пару лет они построили для нас дом, дали автомобиль и выселили из сталинки. На этом вся их помощь закончилась. Вот тогда и началась нужда. Отец совершенно не умел зарабатывать деньги, первое время ему еще удавалось как-то держаться на плаву, но потом рухнул СССР, и отец начал пить. Жрать было нечего. Мать ненавидела отца, но ей некуда было идти, и она ежедневно вымещала злость на мне, лупила за любую провинность. Она кричала, что еще молодая и красивая, и если бы не я, то она вновь вышла бы замуж, но с «прицепом» она никому не нужна. Отец был ей противен, сначала она спала в другой комнате, потом стала изменять ему. И он тоже начал на мне отрываться: сомневался, что я вообще его дочь (мать-то была замужем, когда залетела). Мне было очень тяжело, ведь в раннем детстве родители меня обожали, а потом вдруг стали садистами.

Родители в конце концов спились и рано умерли.

Только несколько лет назад я осознала, что родители издевались надо мной не потому, что я была «плохой девочкой», а потому, что им нужно было выплеснуть свою ненависть друг к другу. Как ни странно, это их очень объединяло. Мне их очень жаль. После полученной психологической травмы я отказалась от деторождения и прошла через хирургическую стерилизацию. Сейчас я, наконец, проживаю свое непрожитое детство, ни в чем себе не отказывая. Путешествую, занимаюсь самообразованием, пытаясь «доказать мамочке», что я не дура, как мне все детство вдалбливали в голову. У меня молодой и красивый муж, а после смерти родителей и бабки еще и недвижимость осталась.

«Врач сказала, что сделает все, лишь бы я не успела убить невинного младенца»
Элина, 24

Я забеременела в 20 лет, о беременности узнала поздно — в 9 полных недель. Мой молодой человек впал в ступор: с одной стороны, был рад, с другой — он на 2 года младше меня и на тот момент находился в поисках работы, поэтому не был уверен, что мы сможем прокормить себя и ребенка. Мы жили вдвоем на съемной квартире без финансовой помощи родственников. Да и в мои планы не входил ребенок, ближайшие 5–7 лет точно.

Врач, к которой я обратилась, сказала, что с таким сроком и с учетом гинекологической операции в анамнезе никто не возьмется меня оперировать, что вообще мне мертвые младенцы будут сниться всю жизнь и я больше никогда не рожу. Я все же сдала необходимые анализы. Когда я через три дня пришла за результатами, эта же врач сказала, что сделает все, лишь бы дотянуть до 12 недель, чтоб я не успела убить невинного младенца. Еще сказала, что мои анализы потерялись и следующие тоже потеряются.

Я поговорила с молодым человеком, и он сказал, что не сможет себе простить, если что-то пойдет не так и в будущем я не смогу родить, когда захочу. Мы решили оставить ребенка.

Жалею ли я об этом решении? С одной стороны, у меня есть ребенок, которого любим я и муж (мы поженились), и, в общем-то, у нас все хорошо. Мы уже год планируем второго ребенка, но не выходит: есть подозрения, что моя беременность вообще была какой-то случайностью, которой не должно было быть. С другой стороны, если бы я тогда сделала аборт, то сейчас не работала бы продавцом-консультантом в магазине бюджетной детской одежды. У меня два красных диплома, я знаю несколько языков, но женщин с детьми в принципе неохотно берут на работу.

«Мой бывший хотел, чтобы я забеременела и сидела дома»
Наталья, 28 лет

Когда мне был 21 год, я встречалась с молодым человеком. Я сразу предупредила его, что не хочу детей до окончания вуза и хорошего рабочего стажа. Он отреагировал на это спокойно, без возмущения или восторгов, сказал, что это разумная позиция и он ее разделяет.

Где-то через год отношений я начала подумывать о расставании с ним. Видимо, желание меня удержать и теплое отношение к детям в целом подтолкнули его на прокол презервативов. Я узнала об этом случайно, подслушав его разговор с другом. Тогда же я поняла, что презервативы в который раз рвутся не случайно.

Я потребовала объяснений. Отпираться он не пытался — коробка с проколотыми презервативами была у меня в руках. Он говорил мне о любви, о том, что ребенок изменит меня и мою жизнь к лучшему. Он хотел «нормальную семью», где он добытчик, а я дома с двумя-тремя детьми. Рассчитывал, что я передумаю по поводу детей, а я еще и уходить собралась.

Я чувствовала себя отвратительно — преданной, использованной и обманутой. Мы разошлись со скандалом. К счастью, таких ситуаций в моей жизни больше не повторялось.

«К женщинам, которые хотят сделать аборт, врачи относятся как к каким-то нелюдям»
Анастасия, 35 лет

У меня двое детей, 14 и 2 лет. В январе я забеременела снова. Я не вижу себя матерью троих детей: ни душевных и физических сил, ни материальных возможностей у меня нет, поэтому я решила сделать аборт. Муж не разделял моего нежелания иметь третьего ребенка, но и не настаивал на сохранении беременности.

Я обратилась в женскую консультацию за направлением на анализы и УЗИ для аборта, а мне ответили, чтобы я приходила через две недели по записи, и принимать не стали. Я пыталась возразить, что срок-то уже будет больше, на медикаментозный аборт я не успею, но слушать меня не стали. В нашей женской консультации к женщинам, которые хотят сделать аборт, относятся как к каким-то нелюдям. При этом у меня нормальная семья с детьми, высшее образование, я работаю преподавателем, не пью и не курю.

Больница находится от дома в 300 метрах, а я ездила в соседний поселок, чтобы успеть сдать все анализы на аборт до 8 недель. Успела в итоге, пришла с направлением в больницу. Заведующий отделением, здоровый мужик, долго перебирал мои бумажки. Сказал, что мне нужно вставать на учет и рожать, тем более что государство помогает многодетным. Потом он долго меня отчитывал: чего это я залетела, раз не планировала рожать. Я не поддалась на его уговоры, тогда он швырнул мне бумаги и сказал идти к медсестре за таблетками.

С момента, как я пришла в консультацию за направлением, до самого аборта прошло 8 дней, но это только благодаря моей мобильности. Думаю, у нас специально тянут с анализами, такая политика: как можно меньше абортов, а какой ценой — им все равно.

https://snob.ru/selected/entry/136282?u … ent=column

+1

70

Шанталь написал(а):

Вскоре я родила дочь. Надо ли говорить, что ни одно обещание родных не было выполнено? Муж неделями не мыл посуду, хотя это всегда было его обязанностью, и требовал от меня секс, когда у меня еще не зажили швы. Родители сразу стали «старыми и больными» и приезжали раз в полгода на полчаса. Свекровь проверяла чистоту нашей квартиры, при этом могла бросить верхнюю одежду на кровать рядом с младенцем. Еще орала, как вообще ребенок может спать, когда она пришла.

Шанталь написал(а):

Материнство —  самое трудное испытание в моей жизни,

Самое трудное испытание в её жизни - существовать в окружении таких поганых г*внюков. Семья тварей каких-то. Ещё и ребёнка в эту змеиную яму. Ещё и второго требуют! Да что это за дебильный инстинкт - давить потомство из другого человека, хотя тебе лично оно нах не упало?!
Врачи-пролайферы - вообще отдельная мерзотная тема. Ну что за хрень-то - какая-то бабень в белом халате, типа врач с кругозором на уровне земского фельдшера, будет за женщину решать, как той распорядиться собственной маткой. А вот х*р на рыло! У меня подгорает. Мне хочется нести возмездие. Дико бесят, прибила бы.

+7


Вы здесь » Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine » Отношения » Репродуктивное насилие