Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Передачи и статьи о чайлдфри

Сообщений 271 страница 280 из 969

271

Дельта написал(а):

А почему тогда овуляхи такие истерические????

У них эти проблемы раньше начинаются, просто "специалисты" об этом умалчивают.

0

272

Танцулькина написал(а):

Женское тело приспособлено к рождению, значит, путь женщины – материнство. Если к 30 годам она не рожает, начинаются проблемы с нервами, депрессии.

А руками можно задушить человека. Значит, предназаначение всех людей с руками - убйство.
А, пардон, задница человека приспособлена к выбрасыванию фекали, давайте тогда уж объявим смыслом жизни ср*нье?
По поводу миом, маститов и прочего. Кто в средние века, да и позднее, заморачивался с диагностикой? Обкурили ладаном на всякий случай, вот тебе и обследование, и лечение и профилактика обострений. Тем более, сколько женщин умирало во сремя или в следствие родов тоже врядли кто-то считал. Если посмотреть мировую литературу - получается, что много.
А если брать сказки, например, то каждая мать каждой Белоснежки или Золушки мертва. Не думаю, что в этом плане сюжет как-то далек от реальности.

+5

273

Чайлдфри: личный выбор или попытка бунта против общественного мнения

Журналист портала Pro-Goroda, притворившись чайлдфри, узнала, как люди относятся к «свободным от детей»

Чайлдфри – это люди, которые не хотят иметь детей, в буквальном переводе английского слова childfree – свободные от детей. Раньше термин «чайлдфри» применялся только к женщинам, сейчас так стали называть себя и мужчины.

Общественное мнение традиционно выступает против чайлдфри. «Свободные от детей», озвучивая свою позицию, слышат в свой адрес не слишком аргументированную критику. Но то было 5 лет назад, а сейчас европейские традиции – «сначала карьера, а потом дети» - все сильнее проникают в наш быт. И ситуация меняется.

Как относится общество к чайлдфри и какие аргументы выдвигают люди за и против детей? В этом решила разобраться журналист портала Маргарита Чикалина. Сформулировав для себя позицию чайлдфри, она отправилась экспериментировать в основные зоны критики.

Маргарита Чикалина:
- Скажу сразу – я НЕ чайлдфри, хотя пока детей у меня нет. Но для меня существование женщин с такой позицией совершенно естественно. Как, впрочем, и людей с любой другой позицией. Главное – чтобы эти люди не навязывали свою точку зрения другим.

Рассказывает Маргарита:
Попытка №1. Муж

Вечером, когда муж пришел с работы, я накормила его, подождала, пока он уляжется на диван с любимым футболом, и завела разговор.

- Ты знаешь, я тут почитала про женщин, которые не хотят детей вообще. Чайлдфри называются. И решила, что я тоже не хочу заводить детей.

- Ты серьезно? Тогда разводимся.

- …?

- Должен же я как-то род продолжать.

В итоге разговор свелся к шутке, но единственный аргумент прозвучал очень убедительно.
Попытка №2. Подруги

Я заметила следующее: девушки из моего ближайшего окружения либо родили ребенка до 20 лет, сходили в декрет в институте и мирно закончили образование через год. Либо отложили вопрос обзаведения потомством на неопределенное время…и ждут до сих пор, хотя многим уже под 30.

Подруги, которым я решила рассказать о своей новой идеологии, до 20 лет ребенка не родили. Но и до 30 времени у них еще предостаточно. Поэтому разговоры были интересными.

Первая из подруг, к которой я обратилась с таким вопросом, в принципе довольно критично относится к молодым мамам, которые, по ее словам, часто «рожают не думая, а потом плачут». Тем не менее, Ирина (имя изменено) разложила по полочкам всю жизнь потенциальной чайлдфри.

Ирина:
- У позиции чайлдфри есть очевидные плюсы: можно много времени тратить на себя, экономить деньги и нервы…хотя это спорно, у меня вот детей пока нет, а деньги все равно куда-то деваются. Еще у чайлдфри гораздо меньше обязанностей и обязательств.

Но, по словам Ирины, у позиции чайлдфри есть и минусы. Во-первых, не все чайлдфри могут решать за себя самостоятельно, у многих есть мужья с противоположными взглядами. И нередко, чтобы сохранить любимого, приходится рожать, как бы абсурдно это ни звучало. Во-вторых, чайлдфри нередко оказываются «под прицелом» общественного мнения, которое, несмотря на все перемены и сексуальные революции, все же стоит на стороне матерей.

Вторая подруга, Юля, сразу сказала, что к чайлдфри относится «нормально», потому что иметь или не иметь ребенка – это личный выбор каждого человека. На мое «ты знаешь, я, наверное, тоже чайлдфри» она ответила: «Это хорошо, я тебя мамой и не представляю».

Третья, самая «старая» из всех моих подруг, Ольга, удивила. Она сразу же заявила, что сама чайлдфри, и дети ей не нужны. По крайней мере, пока.

- Оля, как ты относишься к чайлдфри?

- Дети – это личное дело каждого человека. Я чайлдфри.

- Временно или навсегда? Вот уж от кого, а от тебя не ожидала…

- В этом нет ничего плохого, как и в том, чтобы иметь детей. Я сейчас смотрю на себя и явно понимаю, что дети мне не нужны. Общественность, конечно, против таких субъектов))) Но мне кажется, что сейчас все просто помешаны на том, чтобы нарожать побольше себе подобных.

- …?

- Я считаю, что если уж заводить ребенка, то надо брать его из детского дома. По крайней мере, хоть какая-то помощь. Ведь миром правит любовь.

Ольга сказала, что еще 5 лет назад смотрела на вопрос продолжения рода совершенно иначе. Но пожив в Петербурге, познакомилась с движением чайлдфри и приняла для себя многие его постулаты. В частности, тот, что детьми нужно обзаводиться только тогда, когда действительно этого захочешь и будешь к этому готовым. Иначе, по словам Ольги, дети рожают таких же детей, и ничего хорошего из этого не выходит. Поэтому в вопросе деторождения не стоит опираться на мнение родственников или друзей. Ведь каждому свое и в свое время.

Попытка №3. Молодые мамы

Самое большое веселье ожидало меня в больнице, куда я пришла проверить зрение. Там рядом с приемной офтальмолога располагался кабинет гинеколога, куда выстроились в очередь мамочки с животами.

Очереди всегда довольно конфликтны, а если это еще и очередь из беременных женщин, у которых нервы на пределе, то это вообще фильм ужасов. В общем, идиллический портрет будущей мамы, которая гладит живот, слушает классику и с умиротворенным выражением лица вяжет носки, у меня рассеялся через 10 минут. И в этом «цветнике» мне даже стало немного страшно говорить о том, что я чайлдфри.

Ведь сказать что-либо против означало разбудить осиный улей. Но я все же решилась и пошла на открытый конфликт, не слишком вежливо попросив отодвинуться девушку, которая уже 15 минут подпирала меня своим животиком.

- Женщина, не толкайтесь, пожалуйста. Вы мне мешаете со своим животом.

- Да как вы можете! Что за хамство!

- Это не хамство, а просьба. Места много. Отойдите от меня, пожалуйста.

- Вот будет у вас ребенок – вы меня вспомните!

- А не будет! Я лучше вообще не буду рожать, чем буду, как вы, в больницах жить и всем в нос своим животом тыкать!

Будущая мама возмутилась, но сказать ничего не успела – за нее сказала старушка, сидевшая рядом. Она обозвала меня хамкой и сказала, что «мы, молодежь, ничего не понимаем», потому что и в очередях не стояли, и «на производстве не рожали». Я сказала на это, что рожать вообще необязательно. Не рожали бы, тогда бы и жаловаться было не на что. Тут бабушка отошла от темы и пустилась в какие-то не очень понятные мне воспоминания. Мама, с которой я начала спор, стояла рядом и кивала головой в такт старушке. Другие беременные в спор не вмешивались.

Через пару минут к нам подошел мужчина средних лет, который слушал разговор, сидя в углу и сказал:
- (в мою сторону) Детей рожать много ума не надо. Не хочет сейчас – все равно родит потом. А эти (кивнул на женщин с животиками) сейчас дома засядут на три года и будут обабиваться, если мужья на работу не вытолкают.

На этом месте подошла моя очередь к окулисту, и я, довольная, скрылась в кабинете.

Попытка №4. Интернет

В социальных сетях есть множество групп и сообществ, посвященных мамам. И в противовес им – группы чайлдфри. Ради справедливости надо сказать, что количество участников сообществ «свободных от детей» гораздо меньше, чем число членов «мамских групп». Впрочем, чайлдфри все равно немало, причем обоих полов.

Самые популярные вопросы в группах чайлдфри – почему вы выбрали такую позицию и когда вы осознали, что не хотите иметь детей.
На первый вопрос большинство отвечает, что решили насовсем отказаться от детей еще в юности, в возрасте 18-20 лет. Причем многие не желающие детей узнали слово «чайлдфри» гораздо позже.

На второй вопрос – почему вы выбрали позицию чайлдфри – ответы распределяются по двум основным группам.

Около 30 процентов участников групп говорят, что ненавидят детей с детства, поэтому никогда не заведут своих. Процентов 50 говорят, что без детей лучше: свободнее, комфортнее, больше времени можно уделять себе и нет никаких препятствий в плане личной жизни и хобби. Оставшиеся 20 процентов отвечают по-разному: кто-то стал жертвой насилия или медицины и просто боится всего, что связано с сексом и/или деторождением. Кто-то временный чайлдфри: «сейчас я не хочу детей, а потом захочу». Кто-то считает, что планета и так перенаселена и не хочет способствовать еще большему «людскому кризису».

Что меня удивило в группах чайлдфри, так это спокойное отношение к тем, кто хочет детей. Сторонники как можно более раннего обзаведения детьми нередко забредают в сообщества чайлдфри, видимо, с целью поспорить и поругаться (у меня сложилось такое впечатление – прим. автора). Но на все их провокации «свободные от детей» отвечают вежливо и толерантно, чего не скажешь об участницах «мамских групп», когда к ним в сообщество попадает кто-то, кто против сумасшедшей любви к детям.
Вывод

Результаты эксперимента удивили меня, потому что, скажем прямо, я рассчитывала на шквал резкой критики и всевозможные обвинения. Но оказалось, что позиция чайлдфри, еще 10 лет назад «опасная» даже для произнесения вслух, заняла свою нишу в современном мире. Поэтому, отвечая на вопрос заголовка, могу с уверенностью сказать: сейчас это не бунт, а вполне естественная позиция, одна из многих других. Нынешние чайлдфри готовы открыто и аргументированно говорить о своем выборе…и люди готовы их принимать.

0

274

Мне понравилось. Спокойная и адекватная статья, автор сохранила нейтралитет, вот только с этим я не согласна

ирсен написал(а):

В социальных сетях есть множество групп и сообществ, посвященных мамам. И в противовес им – группы чайлдфри.

Почему в противовес? Ведь группы кошатников создаются не в противовес группам собачников.
Я думаю, что в очереди в поликлинике автору статьи еще крупно повезло. :D

0

275

Неужели кто-то из журналистов решил беспристрастную статью о нас написать? Аж удивительно как-то. Конечно, без нелогичностей не обошлось, например:

ирсен написал(а):

на все их провокации «свободные от детей» отвечают вежливо и толерантно, чего не скажешь об участницах «мамских групп», когда к ним в сообщество попадает кто-то, кто против сумасшедшей любви к детям.

ирсен написал(а):

Нынешние чайлдфри готовы открыто и аргументированно говорить о своем выборе…и люди готовы их принимать.

Первая цитата не противречит второй, только если "участниц мамских групп" не причислять к людям. Неплохая идея, кстати.  :D
Вспомнилось, что с неделю назад ко мне вконтакте с вопросами обратилась молоденькая девчонка лет 18, вроде как журналист (не представляю себе, честно говоря, кому может прийти в голову взять на работу журналистом такую малолетку без опыта и образования. Но в нашей стране все возможно, поэтому хз). Так вот, она попросила ответить на вопросы о моей чф-позиции. Видимо, потому, что в тот вечер был не совсем трезв, ответил на них. Как ни странно, но на мою просьбу ознакомиться с тем материалом, который она планирует использовать с моих слов в статье, я его получил через некоторое время. Попросил прислать ссылку на статью, если та выйдет. Примерно через месяц пообещала отписаться, посмотрим, сдержит ли слово.

0

276

Шанталь написал(а):

Почему в противовес? Ведь группы кошатников создаются не в противовес группам собачников.

Позвольте с вами не согласиться, сравнение некорректное. Кошатники-собачники были бы сопоставимы с группами "хочу мальчика - хочу девочку", когда по сути обе группы занимаются тем же самым, только с небольшими вариациями - у одних Бобики, у других Мурзики, а по сути все они занимаются одним и тем же - содержанием домашних питомцев. Группы же чайлдфри по отношению к группам родителей, это скорее как группы "в моём доме никогда не будет животных" по отношению к группам "кошатники-собачники". По мне так это всё же некий противовес.

0

277

когда дочитала до момента про очередь беременных в больнице, с ужасом подумала, "ну вот, сейчас начется представление". Но нет, пронесло :D

0

278

Просто повезло. :D  Вот такое мое мнение о статье. Так бывает, что всем лень связываться.

0

279

нереальность написал(а):

когда дочитала до момента про очередь беременных в больнице, с ужасом подумала, "ну вот, сейчас начется представление". Но нет, пронесло

А я как раз в эту часть не верю. Куча запузяченных мамаш, бабули и никто ей мозг особо не вынес. Не верю!  :dontknow:

Отредактировано ирсен (11 февраля, 2013г. 21:03:05)

0

280

Я выбираю бездетность

Да, на дворе двадцать первый век, люди летают в космос, выращивают мясо в пробирке и борются с эпидемиями с помощью мобильных телефонов. Но, несмотря на это, ненависть к инакомыслящим, не только не прошла, она перешла практически на личный уровень. Яркий пример – отношение к женщинам, которые сознательно, в ясном уме и трезвой памяти, решили не иметь детей. Чем же так мешают и так задевают «свободные» от детей люди, так называемые Childfree (чайлдфри)?

Вряд ли это понятие прошло мимо вас. Ведь в последнее время, вместе с возрастанием роли женщины в обществе, это явление распространяется по миру. И, как ни странно, не только в демократичной Америке и свободной Европе, но даже на пост-советском пространстве. Чайлдфри (свободный от детей) – люди, не имеющие проблем со здоровьем, которые решили детей не рожать. Вот так вот. Одним движением воли.

Вспоминается анекдот про человека на смертном одре, который разговаривает с равином: «Вот сказали мне, что некому будет стакан воды подать, если детей не будет. Детей сделали, растили, надрывались, потом внуки, а теперь помираю, а пить-то совсем и не хочется....»

Почему люди выбирают бездетность?

Официальная причина, говорят они, – мы не готовы тратить свою жизнь, силы, деньги, здоровье и внимание, на вынашивание, рождение, взращивание и воспитание детей. Они говорят: «Живи и дай жить другим». Они просят оставить их в покое, дать им самим решать свою судьбу и жизнь, и перестать навязывать устои, которые их не устраивают. А ещё они бы очень хотели, чтобы их перестали учить жизни и перестали им хамить только потому, что они выбрали другую дорогу.

Не стоит забывать, Свободные от Детей вовсе не ненавидят маленьких человечков, они очень хорошо к ним относятся, пока те не начинают отравлять жизнь. Для детоненавистников есть другой термин – Чайлдхейтеры (childhater, ненавидящий детей).

Нетерпимость

Однако, бедным Чайлдфри приходится сталкиваться с неимоверным количеством «доброжелателей», начиная от старушек на лавочках и заканчивая активистами. Почему-то каждый считает, что знает, как ты должна жить, и считает себя вправе тебя учить, ведь всё уже придумано: замуж, дети, семья, хозяйство, внуки. Тема отказа от принесения потомства вызывает просто физическую ненависть, а голоса ханжей звучат в этом хоре громче всех. Ведь большинству есть дело только до своих детей, а на чужих наплевать.

Они приравнивают свободный выбор к преступлению, они готовы обмазать женщину дёгтем, вывалять в перьях и повесить на её груди табличку: «Недостойна называться женщиной», «Моральная уродка», «Вот ей в старости некому будет стакан воды подать» и так далее.

Почему их так ненавидят?

Почему так происходит? Почему детные жалеют бездетных только до того момента, пока не понимают, что бездетность не вынужденная, а избранная? Ведь женщина не только прибор для принесения потомства, не только жена и не только мать? У неё есть масса других достоинств. История помнит имена великих женщин, наличие или отсутствие у них детей никого не волновало.

А кроме того, настоящие причины лежат гораздо глубже, чем можно увидеть невооруженным глазом, у кого-то было несчастное детство, а кому-то просто читали не те сказки, у кого-то случилось горе, и навсегда остался страх потерь, так что они предпочитают не иметь, чтобы не терять, кто-то недостаточно повзрослел, чтобы брать на себя отвественность за ребёнка, и осознаёт это и т.д. и т.п. Чужая душа - потёмки, и чем громко возмущаться, нападающим стоит вспомнить: не судимы, да не судимы будете. Ведь если человек физически или морально не в состоянии вырастить ребёнка, то лучше бы он этого не делал. Ведь сколько детей совершенно невоспитаны, заброшены и душевно искалечены?!

Есть шанс, что те, кто почему-то кричит громче всех, так и не смогли сделать свой выбор, общество, родители, окружающие принимали решения за них, и они не могут простить этого миру. Ведь осознать свои ошибки очень тяжело, а ещё тяжелее принять чужую свободу, особенно, если этот кто-то такой же человек, как и ты.

Женщина имеет право на выбор, а кроме того, она имеет право не быть за него судимой, потому что она никому не принадлежит, она свободный человек. И чем больше людей это поймут, тем легче будет нам всем, и тем, кто выбрал рожать детей, пока не кончатся яйцеклетки, и тем, кто решил не идти по этому пути.

Отредактировано Шанталь (13 февраля, 2013г. 15:28:22)

0