Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Роды и беременность

Сообщений 731 страница 740 из 991

731

ирсен
Так это ж только проект? По-моему в частных клиниках никто не будет такой херней страдать. И какой идиот только придумал этот закон? Чем дальше - тем больше срок аборта - тем серьезнее могут быть последствия.

ирсен написал(а):

В ней предлагаются серьёзнейшие нарушения профессиональной этики психологов, начиная с того, что, как там написано, консультанту вменяется «наставлять на путь истинный человека против его воли», в то время как первая заповедь любого психолога — работать с клиентом можно только добровольно.

Ну если вспомнить психолуха, которая недавно нас посетила, тут даже и заставлять не придется. Проблема еще в том, что психолог не может заставлять человека что-то делать по своей воле.

ирсен написал(а):

Остальное содержание методички представляет собой инструкцию по созданию и развитию у женщины чувства вины, стыда и страха. Д

Ну круто чо. У нас и так полно женщин жертв. Сделаем еще больше.

0

732

blackfox написал(а):

Так это ж только проект? По-моему в частных клиниках никто не будет такой херней страдать.

Не знаю насчет повсеместности, но закон приняли  :canthearyou:

0

733

http://feministki.livejournal.com/1836620.html
Про "неделю тишины"
Подруга попросила запостить следующий текст (она долго не решалась его написать, потом долго не знала, где опубликовать, но здесь, по-моему, очень подходящее место).
UPD: Получила добро снять замок.
UPD1: Получила от внутреннего прокурора разрешение снять анонимность. За это - большое христианское спасибо dghimisli . История в посте - на самом деле моя. Так что вы, дорогие подруги и единомышленницы, тоже простите, что у меня не сразу хватило смелости так и написать. И спасибо вам за поддержку, как видите, она далеко не лишняя.
UPD2: не успела снять вторую линию защиты, как пришло письмо от редактора сайта "Контуры", что текст опубликован там. Запоздалый вопрос к модераторам: не нарушила ли я каких-нибудь правил сообщества, согласившись на публикацию?

""Неделя тишины": обычная психологическая пытка

Когда я впервые услышала о предложении депутата Мизулиной ввести обязательную "неделю тишины" перед тем, как женщина сможет получить разрешение на аборт, мне было даже трудно поверить, что кто-то может не постесняться озвучить такую изощренно садистскую идею. Мало того, что препятствия на пути к осуществлению решения женщины об аборте – это просто попытки сделать так, чтобы тело женщины оставалось для нее тюрьмой. Ну хоть немножечко, ну пусть не Крестовским островом, так хоть ловушкой, капканом, минным полем на худой конец. Кроме этого политического аспекта, в препятствиях, воздвигаемых государством на пути к аборту, и в частности в "неделе тишины" и в идее об обязательном прослушивании сердцебиения плода (к счастью этого вроде бы в Думе не предлагают, только в прессе), есть очень мрачный и недобрый психологический аспект.

У меня нет статистики о чувствах женщин вообще, когда они принимают решение сделать аборт. Я могу говорить только о своем собственном опыте и своих чувствах. Но мне кажется, что я не могу претендовать на уникальность, и многие женщины наверняка переживают нечто похожее.

Чуть больше полугода назад мне понадобилось сделать аборт. Ситуация такая: у нас есть двое детей, оба – по нашему желанию. Муж детей больше не хочет, и я считаю, что пока он не изменит своего мнения, я должна уважать то, которое есть. Я же пока не пытаюсь его переубедить, потому что для меня родить еще одного ребенка в ближайший год-два – это поставить однозначный крест на своей карьере. Кроме того, у меня есть некоторые медицинские противопоказания – я участвую в эксперименте на утверждение нового лекарства, и неизвестно, насколько оно безопасно для плода. (То есть если бы я попросила, наверное профессор, проводящий эксперимент, мне бы разрешил рожать, но официальная медицинская причина на аборт есть – в Израиле это важно для оплаты услуги из больничной кассы. Если нет официальной медицинской причины – то только за свои деньги, и об этом тоже идет большой спор). Мы предохраняемся, и контрацепция работала много лет, но из-за моей ошибки произошел сбой. Это очень тяжелая ошибка, одна из худших, какие можно допустить, но поскольку есть способ ее исправить, то я хотела только одного – сделать это НЕМЕДЛЕННО.

Почему немедленно? Потому что я не хотела дожидаться пульса, нервов, ножек, ручек, носить в себе развивающееся существо, которому я желала только одного – чтобы его не было. (В скобках – я не верю в мистику, но верю в нервно-гуморальную связь мозга с остальными органами, и не хотела бы родить ребенка, которого я всеми силами души много дней умоляла не рождаться. По-моему это было бы очень плохо для ребенка.) Еще раз, я не могу говорить за всех женщин, но у меня было сильное ощущение, что сам развивающийся эмбрион обладает своей собственной волей – волей к жизни, и что мое решение, которое остается однозначным и окончательным, нужно каждый день принимать заново, против этой усиливающейся воли. Это безусловно еще не человек, не ребенок, но я чувствовала, что это субъективное "еще не" истекает с огромной скоростью. Конечно, эта борьба происходила только в моем воображении. Но я чувствовала, что она отнимает все душевные силы на много месяцев вперед (как потом и оказалось – и пострадала от этого моя семья – в подробности сейчас вдаваться не буду, но пострадала).

Так вот, мне это решение пришлось принимать еще десять раз, еще десять мучительных дней после того, как я получила разрешение на аборт. Это произошло из-за забастовки социальных работников, потому что, когда я пришла в больницу, оказалось, что нужно еще получить разрешение от соц. работника самой больницы. Если бы не забастовка, я получила бы первую таблетку в тот же день, в конце пятой недели, а не через десять дней кошмара и отчаяния. Если кому-то надо это напоминать – психологическое состояние женщины в начале беременности вообще очень уязвимое, но состояние женщины, которая решила беременность прервать – во много раз болезненнее. Еще и еще раз повторяю, это решение – одно из самых тяжелых и мучительных в жизни, стоящее большой крови не только физически, но и морально. Оттягивать его исполнение – это ничто иное как моральная пытка. Я убеждена, что других эффектов от "недели тишины" ждать нечего: если женщина сомневается, оставлять ли беременность, неужели она сама не даст себе столько времени на размышления, сколько понадобится? Но как правило, женщина уже приняла однозначное решение ДО ТОГО, как она видит две полоски. Вторая полоска – это или счастье, или катастрофа. Редко это материал к размышлению на досуге (и не потому, что женщины неспособны к размышлению на досуге).

В моем случае время мучительно тянулось по воле обстоятельств, в беготне по ненужным инстанциям. У меня было ощущение, что система меня наказывает за мое решение – но я это списывала на паранойю – по крайней мере было из чего составить впечатление обычной бюрократической несогласованности и идиотизма, которые я видела и в других местах. В конце концов, кстати, пришлось заплатить полную цену и сделать аборт в той же полу-частной клинике, где я проходила комиссию, и я до сих пор не могу себе простить, что не сделала этого в тот же день, выйдя с комиссии. Но у меня в руках было направление по официальной линии, и я решила пожертвовать одним-двумя днями – как я думала – чтобы сэкономить изрядный кусок семейного бюджета. Но если бы у меня было подозрение, что время тянут намеренно, по осознанной воле государства, то государство стало бы моим личным врагом.

Вот я и думаю: нужно ли Российскому государству столько новых личных врагов? Не слишком ли их много и так среди российских граждан, таких, кого государство чем-нибудь навсегда обидело? Не в этом ли основная демографическая проблема – не в том, что женщины недостаточно много рожают, а в том, что люди не рады жить в своей стране, в "этой стране"? Не чувствуют ее своей? И даже частенько делают выбор в ней не жить, если им это удается? Из Израиля, кстати, тоже многие уезжают по похожим причинам в разные другие страны, где "все для человека" в большей мере: я не пытаюсь представить Россию каким-то исключительным мировым пугалом. Но мне кажется, что между этими демографическиими темами, абортами и утечкой населения через границы, есть какая-то символическая связь. Ни то ни другое нельзя просто запретить, не разрушив какую-то основу жизни внутри границ. Я убеждена, что рожать только потому, что не можешь сделать аборт – это примерно то же самое, что жить в своей стране только потому, что не можешь из нее убежать.

0

734

Интересно, если у женщины дожен быть аборт по медпоказаниям (состояние здоровья + не сработала контрацепция), её тоже заставят неделю ждать?

0

735

Alice_Lee написал(а):

Интересно, если у женщины дожен быть аборт по медпоказаниям (состояние здоровья + не сработала контрацепция), её тоже заставят неделю ждать?

Конечно, и еще психолога подгонят - переубеждать....  :canthearyou:

0

736

ирсен написал(а):

Интересно, если у женщины дожен быть аборт по медпоказаниям (состояние здоровья + не сработала контрацепция), её тоже заставят неделю ждать?

Да. И не только в нашей стране. Ну, может быть, кроме медпоказаний. Девчонку знакомую изнасиловали в Штатах (а она уже там давно жила, несколько лет), сама русская, решила делать аборт в платной клинике. Заставили неделю ждать.

0

737

Ляляля написал(а):

Девчонку знакомую изнасиловали в Штатах (а она уже там давно жила, несколько лет), сама русская, решила делать аборт в платной клинике. Заставили неделю ждать.

Вот это странно, сколько слышу об их клиниках - Деньги есть? Есть. Пройдемте в операционную. (не только про аборты, вообще обо всяких оперативных вмешательствах)

Отредактировано Вредная (25 марта, 2013г. 09:05:50)

0

738

Вредная написал(а):

Вот это странно, сколько слышу об их клиниках - Деньги есть? Есть. Пройдемте в операционную. (не только про аборты, вообще обо всяких оперативных вмешательствах)

Да я сама была удивлена, когда она мне об этом рассказала. Причём, её там в анкете спрашивали, из-за чего идёте на аборт. Она прямо и указала - изнасилование. У них это вообще пипец чо значит!!! Менты, психологи... Но неделю ей дали. По логике, чем меньше срок, тем безопаснее для организма... Хоть те скока бабок. Ну, может сейчас уже ситуация изменилась - 5 лет прошло.

0

739

первый раз о таком слышу..бред какой..действительно, для аборта ведь каждый день на счету..лишний раз показывает, что здоровье человека никак не ценится

0

740

Ляляля написал(а):

Она прямо и указала - изнасилование. У них это вообще пипец чо значит!!! Менты, психологи... Но неделю ей дали.

Опять же бред, в стиле "А что, может оставить ребеночка от насильника? Нет? А что так?"

0