МОЙ СПОР С ОВУЛЯХАМИ, ОБСУЖДАЛАСЬ ТЕМА КАК ДЕТЯМ ГОВОРИТЬ О БУДУЩИХ БРАТЬЯХ/СЕСТРАХ, БЕРЕМЕННОСТИ И АБОРТАХ.... (УЧАСТНИКИ: Я, ОВУЛЯХА С 7-МИ МЕСЯЧНЫМ МАСИКОМ-№ 1, ОВУЛЯХА С 3 ДЕТЬМИ-№ 2, И ОВУЛЯХА С 7 ДЕТЬМИ)
СОБСТВЕННО Я (Я) я тоже когда маленькая была-думала что аборт это ппц как плохо, а сейчас нормально к этому отношусь!!! и никакое воспитание родителей бы мне это не привило, если б решила сделать-сделала!
________________________________
ОВУЛЯШКА (О)Не смогла мимо пройти. Для меня это тоже самое, что сказать «Мама говорила, что наркотики(убийство, воровство)-это плохо, но я захочу, все равно буду колоться(убивать, воровать)» Я в шоке от вас
___
Я: время прошло я выросла, и мысли мои поменялись конечно. я в то время и не знала как забеременеть можно, поэтому так и думала. а щас совсем другое восприятие, ну а если не хочет женщина ребенка, вынуждают обстоятельства, или нельзя ей рожать, то что??? зайки-лужайки пресловутые помогут?
и вы привели совсем не тот пример, аборт и наркотики (убийство, воровство)-это не совместимые понятия.
___
О: Если не хочет женщина ребенка или ей нельзя рожать-надо ей об этом подумать до того, как ноги раздвинуть. Хороший пример, суть в том, что мама вам объяснила, что такое хорошо, а что такое плохо. Может, вы тогда и воровство одобряете? Обстоятельства разные могут на это толкнуть. Убийца тоже вам свой поступок обязательно объяснит, да и у наркомана причина есть!
____
Я: за аборт не сажают так то… и если вы ярая противница, то это только ваше мнение, И для вас оно правильное, но не для всех, ЭТО УЧТИТЕ)
а обстоятельства разные бывают. я бы никогда не родила в 18, даже на тот момент и не зная что от ППА дети бывают… и не жалею об этом!
____
О: За вранье, предательство, измену тоже не сажают. По-вашему, это тоже неплохо? Или неплохо только разодрать на куски своего ребенка? Ваше дело, вам с этим жить, вам гореть в аду. Только я бы не стала на весь свет об этом кричать!
_____
Я: ооо уже на другое перекинулись, говорили же за убийство, воровство.
а я кричу??? я даже прямым текстом не написала!
безгрешница вы прям)повторюсь, то что для вас немысленно-для других может восприниматься иначе. не *** под себя. хотя кому я говорю.........
____
О: Я, конечно, не святая, но во всяком случае ни одного ребенка не убила. Думаю, все поняли, что вы сделали аборт. В 18 лет, когда уже мозги по идее должны присутствовать. Есть вещи, о которых мнений мыть не может. Аборт-убийство, а это плохо. И точка.
_____
Я: я ничего не сказала, и домысливать не нужно! я лишь рассказала, что не считаю это пп.з смертельным! будет обстоятельство препятствующее-сделаю! и про 18 лет, я даже не знала что от ППА можно забеременеть… спорить с вами бесполезно, т.к вы под эйфорией от рождения своего ребенка, а у меня холодный разум в данный момент… и это нормально.
___
Я: для вас плохо и точка. для меня нормально. и точка. -хоть это поймите, что люди разные и мнения тоже. вы так же не правы как и я, и наоборот.
____
О: Да какие мнения, когда вы человека убиваете???????? Пипец! *** вам тоже скажет, что это его мнение. И что? Нормально тогда все?
____
О: Впервые в жизни мне захотелось материться! Однако, не буду. Я и до ребенка против абортов была. Поэтому всегда пользовалась презервативами. А в век интернета не знать таких простых вещей(я про ппа)-позор просто. И холодным разумом своим надо раньше думать.
____
Я: не говорите гоп пока не перепрыгнули… вас увело от таких последствий, поздравляю, но не у все все так идеально… и все делают ошибки… и разные...
меня это не коснулось, слава богу, но я знаю что мне бы ребенок в 18 лет помешал бы, я бы не смогла учиться, была бы одна, и т.д, и моя жизнь не изменилась бы, какая она есть сейчас....
____
О: Поздравляю! Впредь предохраняйтесь, пожалуйста, ибо вот: (ТУТ ОНА МНЕ КИДАЕТ КАРТИНКУ АБОРТИРОВАННОГО МАСИКА) И за это не сажают!
____
Я: не трогают меня такие картинки!!! вам сколько лет, если не секрет? напоследок...
____
О: Жаль… Не секрет 25 почти. А вам? Если не секрет.Только честно
____
Я: 23.
у меня мама делала до меня и после меня аборты. и когда мы разговаривали на эту тему она меня поддержала, бабушка тоже, потому что образование и прочее сейчас важнее, чем сопли, пеленки… лет через 5-7 подумаю… даже сейчас будучи в браке, они говорят чтобы я не беременела, и тем более не рожала!
____
О: Я бы навсегда перестала уважать свою маму. И за абортЫ и за то, что она мне указывала бы, что делать. Легче не забеременнеть и аборт делать не придется.
____
ДРУГАЯ О С 7 ДЕТЬМИ: Что-то у меня язык чешется вставить свои пять копеек.
Ни один способ контрацепции не дает 100% защиты. На себе проверяла (после Сережика было сложное время, поэтому пила ОК. без пропусков, точно по инструкции. Меньше года пила, потом начался сбой цикла на фоне ОК, оказавшийся Верой).
Но вот то, что сопли и пеленки не так важны, как образование, никогда не соглашусь, нет ничего важнее родного ребенка. А еще можно совместить одно и другое, если есть желание, поверьте человеку, имеющему два образования, да, с красным дипломом! И в определенном возрасте можно захотеть детей, но не суметь родить.
А по поводу абортов у меня такое мнение: не всем дети нужны в данный момент, не каждый хочет воспитывать ребенка, поэтому можно родить и отдать в детдом (здорового новорожденного ребенка славянской внешности тут же возьмут, на них очередь из желающих, которые отчаялись родить, мечтают о ребенке и дадут ему просто все!). Зачем убивать, если можно дать такой шанс. и волки сыты, и овцы целы, всем хорошо.
___
О № 1: Мария, вы для меня вообще герой. Я мечтаю о такой семье, как у вас, но я трусиха и слабачка, к сожалению))И муж такой же)Вы правы, ни одно средство не дает 100%, и тут ничего не поделаешь, у меня подруга так родила, тоже ок пила.Это случаи один на миллион. Но когда люди делаю абортЫ, то они тупо не предохраняются, вот этого мне не понять. Или когда делаю потому что мама говорит, или родня. Просто Полина меня убила фразой «мама говорила, что это плохо, но я все равно сделаю, если захочу.» и «за это не сажают»-это вообще нет слов.
Я так хотела именно ваше мнение услышать. И согласна на все 100!!!
____
Я: да не зарекайтесь вы!!! может вы и вправду никогда так не сделаете, но говорить «да я никогда и т.д» не стоит…
про маму: поверьте, многие дети не делают того что говорят им родители, даже если они якобы на 100 % уверены, что их детачки самые самые… и будут вечно их слушать!!! да дети будут при них самые добрые и пушистые, а могут на деле делать иначе!
если мама скажет делать аборт, а я не захочу, я не сделаю! это уже давно мне решать, но мама может высказать свое мнение!
если ваша мама такая идеальная, хотя вы можете и не знать всего, то если вдруг бы узнали о ней неприятные подобные вещи, то что вы бы от нее отказались???? ну бред же, зачем судить других людей???? особенно маму..
все так говорят, легче не беременеть, вас это не коснулось, вот и радуйтесь, не всем дети нужны как вам, и не у всех восприятие как у вас.
я не против детей, не отрицаю что возможно будут, но всему свое время, мне тяжело сейчас работать и учиться, какие дети??? хочется еще погулять, побывать в других местах, да даже в гости съездить вдвоем, но увы, с ребенком уже не то....
____
ДРУГАЯ О: Милая АВТОР, как я поняла, Вам всего 23 года! Я не понимаю, откуда эти мысли про аборты?! Насчет фразы «легче не беременеть» — это действительно так! Да, на один способ контрацепции не дает 100% гарантии, как писалось выше. НО! Это хотя бы попытка. Аборт, конечно, возможен, но лично для меня, только по показаниям врача (ну нельзя по каким-то причинам в данный конкретный момент рожать). А то что Вам тяжело… это не повод отказываться от настоящего счастья! Действительно, всему свое время, но нельзя гробить ребенка и себя в том числе (я не думаю, что аборт никак не сказывается на женском организме...). А съездить в гости с ребенком в любом возрасте будет не то, тут уж надо менять свои привычки, приспосабливаться. Кроме того, появляются друзья с детьми и, соответственно, появляется новый опыт
____
Я: Ну у Вас такие мысли, которые Вам не понятны и дикие, а у меня другие. Других не осуждала, только высказала свое мнение, что я спокойно отношусь к абортам, даже не по мед.показаниям. Для меня например, дико заводить двоих детей, троих тем более… рожать в 16-23, в неблагоприятных условиях, но я же не осуждаю других за это-это их проблемы, могу только высказаться, но не призывать, как некоторые девушки «рожай, отдашь другим!, это щастие и т.д ) да кому нужен этот ребенок, дет.дома переполнены, дети агрессивны! ЛЕГКО ГОВОРИТЬ-КОГДА ТЕБЯ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ, что для одного не проблема рожать подряд и в не лучших условиях-то для других ад! все кто призывает, пусть помогут или еще что нибудь полезного сделают, кроме болтовни-а на словах все матери-героини, „никогда не сделаю“ и прочая лабуда....
____
О №1: Во-первых сейчас столько детей усыновляют, что детдома закрываются. Во-вторых, суть не в том, что плохо делать аборт, а в том, что если ты знаешь, что не можешь позволить себе ребенка-ПРЕДОХРАНЯЙСЯ!!! И вот если все равно заБ.(а это один случай из 1000), то делай аборт, никто слова не скажет.
____
Я: вы сами себе противоречите… я об этом и говорила, что даже если я буду предохраняться тщательно, и забеременею, и мне не нужен этот ребенок-то сделаю аборт. но ведь большинство тут, да и вы думаю, будете рожать, даже если обстоятельства не ахти, щастие же.....
про дет.дома не надо… может у вас все цивильно, а где-то и нет, и реалии таковы… т.к это ЧУЖИЕ дети, и неизвестно с какими генами, никому они не нужны....(((( вы бы сами взяли из дет.дома, честно?
___
ТА ЧТО С 7 ДЕТЬМИ: С детдомами «не ахти», не потому что «чужие», а потому что очень много бюрократии. Я бы взяла с радостью, и воспитала бы, и я знаю, что могу очень много ребенку дать, но многодетным негласно не дают на усыновление (ну или дают, если очень упорно пооббивать пороги инстанций, на что у меня просто времени нет, потому что постоянно с детьми занимаюсь). Но те, у кого нет детей, могут выделить время и оформить усыновление, и многие оформляют его.
И, да, даже если условия были бы не ахти (но у нас, слава богу, все хорошо с условиями), я бы родила, не потому что «щастие», а потому что на убийстве человека свое счастье не строится, этот человек уже есть, какая разница, какого он размера, он есть! он уже человек!
____
О № 1: Маша, бесполезно, многие не считают, что он уже человек. И я бы родила, хотя бы потому что если он появился во мне не смотря ни на что, значит он Должен быть в этом мире. Полина, у меня мечта:4 своих детей и 2 приемных. Я бы очень хотела усыновить ребенка, не сейчас, лет через 10. Но я не одна ведь, и, к сожалению, мой муж не разделяет моих взглядов. Хотя я готовлю его потихоньку, объясняю, что к чему.Может, за 10 лет он изменит свое мнение.
____
Я: мужчины они такие им чужие дети не нужны. у меня муж против усыновления чужих, да и с ребенком не взял бы. свое-есть свое. да и я бы на мужчину с ребенком не посмотрела. для меня это инородное, результат чужого секса..........
____
О № 2: да, уж желающих на самом деле много, но как же много волокиты((, а еще очередей. бывают случаи, что своих нельзя/не дано/лучше не стоит по генам/здоровью и прочее. вот не так давно было мальчика свободно дадут, а за девочкой огромная очередь, извините, что так тривиально звучит, но это наши бюрократические реалии ((
вот мы с Машей ровесницы, а детей у меня пока в 6 раз меньше (, но это потому что НЕ ДАНО ПОКА, так уж вышло, но когда был сбой, а было Нельзя по здоровью, да просто швы не зажили на пузе, муж переживал очень, а я сразу решила оставить, жаль не вышло тогда. и условия тут не причем. сейчас парни все больше на девушках с детьми женятся, чем на одиноких, как будто считают, что она дороднее) ) домашнее) )
____
О № 2:У тебя пока нет детей, у меня когда не было, я тоже так думала. Зато когда родила, поняла, что никогда не смогу аборт сделать. Хотя других не осуждаю, всякое в жизни бывает. У моей подруги мама тоже несколько абортов сделала, а потом ее уговорила по причине как раз карьеры. Та пожалела после рождения ребенка. До сих по простить себе не может.
Знаешь, одно точно: если родишь, даже если будет тяжело, ты никогда об этом не пожалеешь. А вот об аборте, возможно (не зарекайся, это тебе сейчас все равно) всю жизнь себе простить не сможешь.
Вопрос оставления в детском доме меня просто всегда удивлял (не рассматривая варианты, когда женщина на грани нищеты и подобные): Это же насколько надо не любить СЕБЯ, чтобы девять месяцев мучиться и блевать, потом сутки корчиться и после этого выстраданный результат взять и выбросить!
____
Я: все началось с того что я просто спокойно отношусь к абортам, я знаю о чем говорю… и никогда женщину не осужу, даже если она просто не хочет ребенка, а не потому что мед.показания или еще чего. я больше удивляюсь людям, которым есть нечего, жить на на что, живут в пятером в 1-шке, зато аборт-грех…
____
Я: про оставление, я тоже этого не понимаю, на худой конец можно и бабушке оставить, ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ в детдом.
подруга пожалела что родила?
____
О № 2: Нет, она пожалела, что в первый раз аборт сделала. А родила потом лет через 10, сейчас у нее трое детей и другой муж.
____
Я: вот как… только 1 не пойму, в чем ситуация изменилась, муж есть, детей родила, все же хорошо!?? что жалеть?? вот если бы не смогла иметь, другое дело… а тут аж трое!!! или тогда бы с десяток родила, если бы не сделала, нуу не факт!
____
О № 2: Ага! Вот тут-то и загвоздка! Когда она делала аборт, она не знала, что такое дети. Родила — стало жалко и первого. И с мужем не смогла жить с первым, потому что идея аборта исходила от него (тёща просто поддержала). А представьте ситуацию, когда вы беременны, а муж говорит: «Мы еще не готовы, давай в другой раз родим, а сейчас аборт сделай!» То есть она разумеется не жалеет, как жизнь сложилась, так и сложилась. Но скорее чувствует вину перед нерожденным ребенком.
____
Я: Честно, если мы будем реально не готовы, или финансовые проблемы, или плохие отношения с мужем, подходящие к разводу, то я соглашусь. я уже была в такой ситуации, поэтому и такой ответ.
а вот давление на своих детей, свекровями особенно-не понимаю!!! слава богу у меня нормальная свекровь! она и сама говорит что нам пока рано! какие-то маменькины сынки, и такие мне встречались(((
_____ КОНЕЦ!
