Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine » Пролайф » Нам нужен «Русский миллиард»???


Нам нужен «Русский миллиард»???

Сообщений 441 страница 450 из 598

441

ООООЧЕНЬ МНОГО БУКОВ. часть 4

Илья Калинин
    промерьте примерно путь южный и северный

Илья Калинин
    и для прохода панамского канала существует целый класс судов PANAMAX - гиганты просто

Павел Румянцев
    Илья, но что мешает провести караван из нескольких судов? ) Даже если один из них "встанет" его дотащат до ближайшего порта. К тому например деятельность тех же Сомалийских пиратов несёт компаниям-судовладельцам огромные убытки, в частности из-за того, что суда весьма часто(пусть и не всегда) вынуждены собираться в конвои. К тому же речь идёт разве об использовании Северного пути вместо обычного? Речь как бы о ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ маршруте.
    А что касается судов "Panamax", то бывают транспорты и покрупнее. ) Тем более проход через Панамский канал не позволяет загружать их по максимуму.

Павел Румянцев
    Илья, так может всё-таки выскажете свою версию постройки Китаем ледокола? И какое отношение оно вообще имеет к потенциальной "китайской угрозе"? )))

Илья Калинин
    Павел, сейчас не война - суда караванами не ходят - это ващще заоблачный бред. можете себе представить что первое загруженное судно будет стоять на рейде в ожидании загрузки последнего парохода? Я думаю это будет последний день жизни яичек капитана

Павел Румянцев
    Илья, ну вообще то в районе Аденского залива такие ситуации не редкость. ) Новостей что ли не смотрели даже? ))) Именно зачастую происходит как в войну - несколько кораблей собирают в группу и под прикрытием какого-нибудь фрегата или эсминца проводят через опасный район. Сейчас БПК с Тихоокеанского флота регулярно плавают в Аденский залив и занимаются как раз сопровождением групп транспортных судов.

Илья Калинин
    Павел, моя версия такая - китаю отнюдь не безинтересно освоение шельфа океана. что бы вы не говорили про их пофигизм на север, интересы у них там есть. ничем иным постройку ледокола я объяснить не могу

Павел Румянцев
    Илья, в число государств ведущих "битву за Арктику" они явно не входят. ))) Тем более как связана гипотетическая заинтересованность китайцев в освоении морского шельфа и "оккупация Сибири"? )

Илья Калинин
    Павел, и опять не в тему - одно дело сгонять на эсминце пару тысяч миль сопровождая проход опасного участка. А совсем другое - пройти ледоколом весь путь.

Илья Калинин
    Павел, у меня такое ощущение что вы вообще не ощущаете проблем организации каких-то крупных дел. Вот я бы лично хера бы поплыл на своем пароходе севером-голова еще пока думает

Илья Калинин
    я главно понять не могу - нахера??? плыть с китая севером?

Илья Калинин
    там очень сложная лоция с непростым фарватером. Пройти там судну классом даже 50 тыс .тонн - на грани безумия

Павел Румянцев
    Илья, так как вообще относится строительство китайцами ледокола и угроза России, путём отторжения её территорий, о которой вы так истерили? И как это связано с "острой необходимостью" увеличивать население России? )

Илья Калинин
    Павел, да очень просто - у китая есть интересы на севере и очень хорошие интересы. Постройка новейшего ледокола это подтверждает очень наглядно.

Павел Румянцев
    Илья, а как же это связано с захватом Сибири? )))

Илья Калинин
    вот у кореи ледокола нет и я таки могу поверить что им на север чхать, но зачем южной стране ледокол?

Илья Калинин
    Павел, вы кстати хоть в курсах что например в сша ледоколы это боевые суда?

Павел Румянцев
    Илья, ну допустим они там "застолбят" какое-нибудь месторождение, если им это позволят, например те же Канада с США. И что дальше? Каким образом это связано с захватом Сибири? )

Юлия Кудрина
    Антон, пример с Абрамовичем обязан вызвать у народа классовую ненависть и зависть?))) Я не считаю, что Абрамович круче моей бабушки-врача, полностью победившей после войны эпидемию детского туберкулеза и имевшей за это правительственные награды. Но, на момент накопительства быстрого капитала, разрешенный властями, изъятие данного капитала возвращает нас в 17 год, а точнее в анархию. Вам не нравится Абрамович, а другому сосед и что дальше? Мне не нравятся продавцы одежды, которые за 10 рабочих часов продают два костюма, а остальное рабочее время курят и кроссворды разгадывают, в то время, как я именно работаю почти без выходных. Я возвращаюсь к основной теме, причем здесь навязывание деторождения? Помимо того, что это преступление против нежеланных детей, которых сейчас избивают в детдомах, это неэффективно в отношении прогресса. Возвращаемся к моей бабушке, если бы она имела 5 детей и не работала, то тысячи остались бы больными.

Павел Румянцев
    Илья, ну может скините инфу про китайский ледокол и посмотрим в каком месте он боевой. )))

Илья Калинин
    Павел, внимательно читаем мой пост. алле гараж!!

Павел Румянцев
    Илья, это вы про "боевые суда" что ли? )))

Илья Калинин
    пипец что ж с глазами то у молодежи нынче.... В США.

Илья Калинин
    НАПРИМЕР

Илья Калинин
    ЯВЛЯЮТСЯ

Илья Калинин
    БОЕВЫМИ

Илья Калинин
    СУДАМИ

Илья Калинин
    !

Илья Калинин
    НЕСУТ

Илья Калинин
    БОЕВЫЕ

Илья Калинин
    ОРУДИЯ

Павел Румянцев
    Илья, ну я так понимаю, что в США ледоколы относятся к боевым кораблям весьма условно и это скорее суда обеспечения. ) Однако вы что всерьёз считаете, что китайский ледокол может быть использован для обеспечения действий китайского флота в Арктике? )

Павел Румянцев
    Илья, да, кстати, пример такого "боевого ледокола" США в студию. И самое главное - мне очень интересно, что же у него там за "орудия". )))

Илья Калинин
    Павел, а вы видимо считаете что все боевые суда должны пиф-паф делать, да?

Павел Румянцев
    Илья, ну в мирное время создавать угрозу государству потенциального противника в нужном районе Мирового океана. Однако китайский флот на это не способен. )

Илья Калинин
    Павел, ууу. а как же например госпитальное судно, рембазы флота?

Павел Румянцев
    Илья, как забавно, вы тут в ярости кричите, что я читать не умею, пишите аж в ярости "капс-локом" по словам, а сами даже не прочитали что я написал. Плавбазы и госпитальные корабли - это суда ОБЕСПЕЧЕНИЯ.

Илья Калинин
    Павел, я? в ярости? это слова-антонимы дружище. для справки - суда обеспечения входят таки в состав боевог флота, управляются боевыми офицерами и несут реальное оружие

Павел Румянцев
    Илья, понятно, что входят в состав флота. Однако это не придаёт им никаких реальных боевых функций. А орудия у них если и есть, то только для самообороны. Например, у американцев есть транспорты снабжения(название запамятовал к сожалению), входящие в состав АУГ. Из вооружения они несут только пару "Фаланксов".

Павел Румянцев
    Илья, да, и мы вроде с вами водку не пили вместе. Какой я вам "дружище"?! )

Илья Калинин
    Павел, ну так и нехрен тогда здесь мне вымышленные эмоции припысывать. вопрос - ответ - ничего личного. давайте и впредь меня в свои дворовые команды не записывать - только конструктив

Илья Калинин
    если уж брать исключительн(боевые функции (для вас это видимо только пиф-паф) то у нас вобще флота не останется - так, одни слезы

Павел Румянцев
    Илья, кстати, а вам сегодня на дежурстве настолько скучно, что решили такой оффтоп по поводу ледоколов устроить? ) Это как то не очень сильно связано с необходимостью рожать детей конвеерным методом и необходимостью увеличения населения РФ в N раз. )))

Павел Румянцев
    Илья, ну для обороны морских границ должно хватить, а также для войны с большинством противником, кроме США.

Alexander Yulin
    Как Илюша, однако, мило пытается командовать. Это что-то. Особенно про конструктив

Илья Калинин
    Павел, что-бы совсем исключить предложенный вами вариант гипотетической проводки китайских судов по севморпути, сообщаю, что даже (!) экспортные подводные лодки идут из северодвинска в индию и китай исключительно через суэцкий канал, как крайний вариант - через МДН, а в министерствах обороны обоих всех стран даже(!!) не рассматривается вариант севморпути (видимо все же умные люди там встречаются).
    А собственно замес с ледоколом приведен к тому, что очередной ваш миф и домысел (в этот раз про китайцев, которым ващще никакого дела и интереса на севере нет) является именно мифом. Таким образом и здесь, где, по-вашему тишь, гладь и божья благодать - очередной конфуз.

Павел Румянцев
    Илья, для подводных лодок проход через Северо-Ледовитый океан дело крайне сложное. Понятно, что в Индию никто не будет перегонять там подводную лодку. Хотя в Советские времена перевод подлодок с Северного флота на Тихоокеанский через Севморпуть был далеко не редкотью.

Илья Калинин
    Павел, чем сложнее перегнать подводную лодку, чем хотя бы 50-тысячник?

Павел Румянцев
    Илья, ну допустим, что Китай построил лоедокол, для организации разведки морского шельфа в Сереном-Ледовитом океане. И что дальше? Каким образом это относится к "китайской угрозе" и вашим бредоввым заявлениям, что они только спят и видят как бы захватить Сибирь, и что если не рожать детей конвеерным методом, они обязательно это сделают. )))

Павел Румянцев
    Илья, там крайне тяжёлые подводные условия. За такой переход чуть ли не ордена давали. О сложности прохода подлодок через Севморпуть свидетельствует хотя бы тот факт, что при проходе района прилегающего к Чукотке и Беренговому проливу весь экипаж не спал 3-4 суток.

Илья Калинин
    Павел, не слышали про способность лодок двигаться в надводном положении? Вот здесь к месту ваш любимый оборот "внезапно"

Илья Калинин
    Павел, да-да, представьте себе лодка идет в надводном режиме

Илья Калинин
    Павел, а про китайскую угрозу я уже писал - вот просто задумайтесь - нахрена почти экваториальной стране лезть в СЛО? Что, тихого океана мало?

Павел Румянцев
    Илья, во льдах то в надводном положении идти? ))) Это вообще замечательно. )))

Павел Румянцев
    Илья, и как связана добыча нефти в Северном Ледовитом океане и гипотетическая оккупация Дальнего Востока? )

Павел Румянцев
    Илья, а Тихого океана действительно мало. Так как он чуть менее чем полностью контролируется американцами. ))) Да и каких то нефтеносных шельфов там нет...
    И кстати, у них есть со многими странами территориальные споры насчёт принадлежности ряда акваторий. ) И кстати, ОДИН ледокол - это как бы вообще ни о чём. )

Илья Калинин
    Павел, представляете, лодка способна идти льдами в надводном положении! здорово, да? и даже в гораздо более плотном, в силу своей конфигурации, чем может позволить себе обычный пароход. Да и к тому по вашему очередному змыслу - там льда совсем почти не осталось, так небольшие льдинки встречаются. А один ледокол - это уже технология и опыт. А китацам нарисовать еще парочку - да нефиг делать. сомневаетесь?

Павел Румянцев
    Илья, как правило АПЛ выполняли переход в подводном положении. ) Ну сделают они ещё парочку что дальше? Вы ЧЁТКО на вопрос ответьте - КАКИМ ОБРАЗОМ ледокол у Китая относится к т.н. "китайской угрозе"? КАК это связано с гипотетическим вторжением в Сибирь и на Дальний Восток?

Павел Румянцев
    Илья, а что касается таяния льдов, так это уже давно такая тенденция есть. Такими темпами вообще вся арктика лет через 5-10 может растаять.

Илья Калинин
    Павел, как правило АПЛ выполняют переход в НАДВОДНОМ положении. Изучайте морское право, хоть немного.
    А все это к тому, что китаю очень интересны месторождения нефти и газа СЛО - хотя они и находятся в шельфовой зоне РФ.
    Ведь по вашей теории у китая по горло проблем в азии, им на север вообще плевать. Не сходится тут ваша теория опять. Есть у них интересы и в СЛО и на нашем шельфе и в нашей сибири и ДВО. вот именно так четко и отвечаю - интересы китая в арктике - прямые признаки китайской угрозы.

Павел Румянцев
    Илья, а кто сказал, что они в нашей экономической зоне это будут делать?! Севрный ледовитый океан теперь свободен для любых стран, если что. Это во-первых. Во-вторых, нападать на Россию с целью захватить Дальний Восток - это полный абсурд.
    И собственно из-за нескольких месторождений, по-вашему Китай начнёт войну с Россией? И для этого надо обязательно начинать Третью Мировую?

Илья Калинин
    да никто не собирается с нами воевать - успокойтесь вы уже. других что-ли способов не знаете? просто приедут забурятся и скажут что так и было. Про рейдерство не слышали? вот что-то типа этого.

Павел Румянцев
    Илья, ну вот вам ряд статеек:
    http://www.ng.ru/world/2010-03-03/1_china.html
    http://www.rg.ru/2012/08/07/ledokol-site.html
    В первой, кстати, говорится помимо определённых экономических интересов и об использовании Севморпути, что вы называли бредом. Также там говорится лишь о планах Китая при определённых условиях осваивать Арктику. Однако, военное противостояние с Китаем за Арктику полностью исключено, ибо китайский флот там физически не сможет тягаться с российским. А уж начинать полномасштабную войну с Россией из-за этого - вообще полный бред. Кроме того в т.н. "битве за Арктику" участвует не только Россия.

Илья Калинин
    Павел, и я уже в пятый раз повторяю - СЛО никогда НЕ БЫЛ внутренним морем СССР/РФ. Так что не надо приводить слова тогда/теперь... - Я не понимаю к чему они. Сейчас речь идет о шельфовой зоне. Да СЛО свободен БЫЛ И ОСТАЕТСЯ. Да только нет дураков буриться в трехкилометровые щели

Илья Калинин
    Павел, сами то читали первую статью?

Павел Румянцев
    Илья, так как к гипотетическому захвату Сибири это не имеет никакого отношения. И не думаю, что надо резко увеличивать население из-за мнимой угрозы...

Илья Калинин
    Павел, и опять вдумайтесь в бредовость заявления: ледокол нужен для того, чтобы проводить караваны через 10-15 лет когда льды растают??? Вы сами еще валенки и тулуп не купили чтобы лет через десять лет в них щеголять?

Илья Калинин
    Павел, тем паче в этой статейке опять брехня - шанхай-марсель югом -8700миль, шанхай - гамбург севером-8800 миль. опять внезапно?

Павел Румянцев
    Илья, ну вообще то льды УЖЕ ОЧЕНЬ СИЛЬНО "подтаяли", и если такая тенденция сохранится годуу к 2020-му уже гарантировано не будет "ледовой шапки" в Арктике. По некоторым прогнозам это может случится уже в 2016-м.

Илья Калинин
    Павел, просто не хочу комментировать даже уже не смешно

Павел Румянцев
    Илья, что не смешно?! Почитайте про изменение Арктического климата. ) Кстати, даже по Новостям об этом много раз говорили.

Павел Румянцев
    Илья, ну читал. Но что-то я тем не увидел угрозы войны с Китаем.

Илья Калинин
    Павел, особенно по новостям - все, норма

Илья Калинин
    Павел, уже купил шезлонг

Павел Румянцев
    Илья, ну гугл в помощь... На эту тему вы найдёте просто до х*я статей и различные точки зрения на этот счёт.

Илья Калинин
    а там и нет ничего про войну - там прямо сказано - придут и заберут свое

Павел Румянцев
    Илья, это если им никто не помешает. И если не РФ это сделает, то другие страны.

Илья Калинин
    Павел, мне не нужна ничья помощь, в том числе и гугла.. как говаривал товарищ Жуков - "исходя из данных оперативной обстановки противник будет действовать именно так а не иначе"

Павел Румянцев
    Илья, ладно вернёмся к первоначальной теме. Скажем, если бы население РФ было раза в 2 больше, это что-то поменяло бы?

Илья Калинин
    Павел, а зачем им мешать? вот зачем? они приехали - забурились - сделали новую хреновину из нефти - привезли в америку - получили немного зеленой бумаги - дальше едят рис = все довольны - смысл им мешать? им еще помогать будут

Павел Румянцев
    Илья, так о какой угрозе безопасности РФ тогда вообще идёт речь?

Илья Калинин
    Павел, фишка в том что помогать будем не мы. А если власти РФ попробуют проявить дерзость и поспорить насчет "типа это ващще-то наша корова" - быстренько получат по зубам. Продолжить сценарий?

Павел Румянцев
    Илья, Китай в Арктике не сможет противостоять России, их флот для этого слабоват явно. А уж начинать полномасштабную тотальную войну они явно не идиоты. Кстати, мне интересно какие же у них такие средства есть, что бы "дать России по зубам"? )

Илья Калинин
    Павел, а флот США?

Илья Калинин
    Павел, хотя наши и на это не пойдут - здрыснут просто

Павел Румянцев
    Илья, т.е. вы считаете, что США будут воевать на стороне Китая? ) Ну и всё-таки самый главный вопрос - что бы изменилось, будь у РФ больше народу? )

Илья Калинин
    Павел, запомните - США никогда не воевало ни на чьей стороне - это главный принцип их политики.

Павел Румянцев
    Илья, учитывая, что у Китая там вряд ли будут какие-то военные силы, и их флот в принципе не ориентирован на противостояние с ВМС РФ, почему бы и нет?

Илья Калинин
    Павел, ок давайте вспомним когда СССР/РФ проявила агрессию крайний раз и чем это закончилось

Павел Румянцев
    Илья, ну так причём здесь угроза оккупации Китаем Сибири вообще, про которую вы так много говорили? И как бы вообще повлияло на ситуацию в Арктике наличие у России большего кол-ва населения? А то "вы и компания" же любите говорить, что нам надо в N раз больше народу, что бы нас китайцы не захватили. )))

Павел Румянцев
    Илья, в 2008-м. Закончилось замечательно.

Илья Калинин
    Павел, а мне вот вспомнилось 17 сентября 1939

Иван Махмудов
    Антон, c вами согласен

Павел Румянцев
    Илья, ну тогда тоже неплохо всё закончилось. )))

Илья Калинин
    Павел, да, нормальненко так - 30 миллионов закопали - сущие пустяки..

Павел Румянцев
    Илья, ну так это был "освободительный поход". И прямой предпосылкой к Великой Отечественной он не был.

Илья Калинин
    Павел, поймите уже, что люди - это не проблема - это ресурс, актив, который умеючи можно очень хорошо использовать. увеличение населения ДВО - и уже более проблемно китайцам приехать на работу - ибо нет вакансий, нет квот. Много населения - это развитие того же торгового флота. Торговый флот требует военного флота - той же береговой охраны. Можно построить новые дороги, новые заводы. Увеличение присутствия населения в регионе приведет к усилению военного присутствия в этом же регионе.

Павел Румянцев
    Илья, всё это требует хорошо отлаженной и мощной экономики. Что же касается постройки военных кораблей(да и торговых тоже) не требуется большое кол-во трудовых ресурсов. В первую очередь нужны деньги и высокий научный и технологичный уровень. Вам как офицеру даже на примере своего рода войск должно быть хорошо известно, насколько требуется меньше трудовых ресурсов, по сравнению с тем, что было 20-30 лет назад. Если население будет увеличиваться с темпом максимум 0,5-1% в год это ещё куда ни шло. Но если все бросятся рожать конвеерным методом, как вы предлагаете, то для государства это будет адская проблема, и будет иметь крайне серьёзные последствия для экономики.

Илья Калинин
    Павел, а что такого произошло у нас за 20 лет? технологический прорыв? мы заняли Берлин? да для нашей страны 1% - это вообще победа.
    "как вы предлагаете" - я предлагаю?

Павел Румянцев
    Илья, ну да, с 1% я явно погорячился. Но учитиывая современные темпы рождаемости, и что наше население у нас растёт это вообще замечательно. Такими темпами население РФ как минимум не уменьшится, а скорее всего даже будет выполнен "призыв" Путина насчёт 154 млн. к какому-то году. )

Илья Калинин
    Павел, я же писал уже что население уменьшается. опять забыли?

Павел Румянцев
    Илья, ну конкретный пример из вашей же области, как офицер РВСН вы должны это знать. Возьмём такую шутку как Система Предупреждения о Ракетном Нападении. Её РЛС которые строились в 70-80-х годах представляют собой монументальное сооружение высотой с 45-этажный дом и длиной более 100 метров. Причём ещё эти РЛС состоят из двух таких "антенн" - одна передатчик, другая - приёмник. Строились они 5-10 лет. Современные РЛС "Воронеж" строятся за 1-1,5 года, "жрут" в ДЕСЯТКИ раз меньше энергии, и сложность их возведения меньше на порядок, и естетсвенно они требуют в разы меньше "трудовых ресурсов". С заводами примерно тоже самое. Самые крупные сталелитейные комбинаты, имеют максимум 50 тыс. рабочих, лет 50 назад их требовалось в разы больше. К тому же смысла строить какие то новые такие заводы нет. А любой современный завод требует в разы меньше рабочих, чем требовалось лет 30 назад. К тому же для современной высокотехнологичной промышленности важно "качество" рабочих, а не их количество. Таким образом увеличение населения повлечёт лишь негативные результаты.

Павел Румянцев
    Илья, что-то с официальными данными ваше мнение не сходится. Рождается у нас 1,3-1,4 млн. детей, а смертность - менее 1 млн. Так что прирост населения определённо присутствует. При этом с 2010-го население увеличивается.

Илья Калинин
    Павел, вот специально СНОВА (!!) отсылаю к статистике. внимательно смотрим на цифирки и делаем выводы. Замечу что это уже второй раз!

Павел Румянцев
    Илья, и где же вы её взяли? ) Видимо мы с вами разной статистикой пользуемся. ))) Тем более, то что я каждый день вижу как-то не очень вяжется с т.н. "демографическим кризисом"... Я просто охуеваю с числа мамаш с детьми и беременных - они ПОВСЮДУ. По какой-то одной только если пройти, штук 10 их встретишь.

Павел Румянцев
    Илья, официальные цифры населения РФ - более 143 млн. человек. Несколько лет назад было 141. Прогресс на лицо...

Илья Калинин
    Павел, 5 баллов!! на сайте росстата gks.ru. прикольно, да? оказывается есть и такая служба окромя первого канала

Павел Румянцев
    Илья, на том же сайте в разделе численность населения чётко указано, что на 2013-й численность населения составляет 143 млн. человек, что выше чем в предыдущие несколько лет. ))) Так что вы облажались! )))

Павел Румянцев
    Илья, http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rossta.. наслаждайтесь. ))))))))))))))))))))))

Павел Румянцев
    Илья, http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/p..
    Тут же указано 3 варианта прогноза численности населения к 2030-му. Даже при самом херовом из них численность населения будет более чем достаточной! ))) Так что ваши крики о "вымирании России" просто какой то бред... )))

Илья Калинин
    Павел, ну наконец то вы начали пользоваться нормальными статистическими данными. Уже прогресс - все таки уход от "пацаны сказали". Действительно - как я облажался.. ужас. в 2005 - было 143,8 миллиона, а в 2012 -143 - рост охренительный

Илья Калинин
    Павел, более чем достаточной ДЛЯ ЧЕГО? для банановой республики? вполне возможно. Для удержания современных границ - весьма наврядли

Павел Румянцев
    Илья, действительно ужас - поддержание уровня населения СССР 82-го года. Просто кошмар. ))) 140 млн. человек - это просто катастрофа. ))))))))))))))
    А насчёт "пацаны сказали", то если что моим друзьям на указанные мной темы абсолютно насрать, и всё что я говрю, это исключительно моё мнение.

Илья Калинин
    Павел, может таки РСФСР?

Илья Калинин
    Павел, и опять же еще раз напоминаю, что РСФСР был в составе СССР - страной с особым отношением к трудовым ресурсам. Тогда было в разы проще пару миллионов переместить в эшелонах в какой-нибудь мухосранск на целину.

Павел Румянцев
    Илья, б****, для НОРМАЛЬНОЙ жизнедеятельности государства!!! Куда ещё то больше??? А насчёт удержания границ - заметьте в СССР армия была в 2 раза больше, однако это во-первых была армия сверхдержавы, во-вторых в пределах РСФСР её находилось столько же, сколько было на момент 2008-го - до начала реформы армии. Учитывая современный прогресс в области вооружения и военной техники, этого более чем достаточно для обороны границ и обеспечения статуса региональной сверхдержавы.

Павел Румянцев
    Илья, ну да, ошибся.

Илья Калинин
    Павел, я реально не вижу никакого прогресса в области вооружения и военной техники за эти 20 лет. В чем он проявился? начали выпускать боевых роботов? Может какие-то особые пули изобрели?

Илья Калинин
    отдельные уникальные выставочные и парадные образцы сильно возбуждают, но где они?

Павел Румянцев
    Илья, в современных условиях ещё раз повторю на первый план выходит "качество", а не "количество".
    Давайте для примера возьмём Бразилию. Это наиболее мощная в экономическом плане страна Южной Америки, и одна из наиболее динамично развивающихся странТам как раз рожают как здесь предлагается - и много, и с "духовсностью" и население у них постоянно растёт. Сейчас уже более 190 млн. человек(!!!). Я думаю, если бы у них было 100 млн. человек, а не 190, то это не помешало бы им строить АЭС и создавать собственную АПЛ например. К тому же такое большое кол-во населения и столь высокая рождаемость наоборот создаёт им дикие проблемы.

Илья Калинин
    Павел, в пример чего приведена Бразилия? это совершенно иная в геополитичском смысле страна. Так может она потому и динамично развивающаяся, что население растет? И правительство умело этот ресурс использует. Вся история цивилизации намекает на рост населения. Если бы население рождало дикие проблемы, рост населения остановился бы еще при Рамзесе.

Павел Румянцев
    Илья, начнём с того, что при переходе от поколения к поколению военной техники её боевой потенциал существенно возрастает. Конечно возрастает её стоимость, и закупить можно в существуенно меньших объёмах, чем старую, однако её возросшие боевые возможности компенсируют меньшую численность по сравнению со старой.
    Что касается новой и модернизированной техники, то да, не сказать, что её много, но всё-таки темпы пополнения её очень заметны. К примеру свыше 20% авиации перевооружены на новые и модернизированные машины(при этом например число модернизированных Су-27 - основных истребителей в ВВС РФ приближается к 50% от общей численности), имеется порядка 400 танков Т-90, как минимум такое же кол-во Т-72БМ. По темпам закупок новой техники РФ уже опережает страны Западной Европы. Думаю ГПВ-2020 процентов на 70-80% будет всё-таки выполнена, что уже будет неплохо.

Павел Румянцев
    Илья, ну да. У нас же Россия совершенно уникальная страна и примеры других стран вообще нельзя приводить. У нас же кругом враги, все хотят нас захватить(просто спят и видят), поэтому нужно рожать дохрена народу. )))
    Если что Бразилию называют "Россией в Южной Америке", это например, также региональная держава, и как ни странно большая часть её территории очень мало заселена, как и у России. А что касается их больших "трудовых ресурсов", то значительная их часть только создаёт проблемы, и если бы их не было я уверен им бы было значительно лучше, и на темпах их развития это бы не особо сказалось. К тому же это наглядный пример что происходит когда рожают много и с "духовностью". Если бы у нас было бы тоже самое(что вы предлагаете) - это был бы полный кошмар.

Илья Калинин
    Павел, скока скока танков? 400? ага, и гляньте скока у америкосов этого добра. Кого мы там успешно опережаем? Ватикан? не смешите уже на ночь.. про гпв-2020 - говорить не хочу - ибо это БЫ - не люблю это слово

Илья Калинин
    Павел, кто называет? Если что Бразилию называют "Россией в Южной Америке" если что.. кто это если что? а марс называют красной планетой если что. и что?

Илья Калинин
    Павел, про региональную державу - чо за хрень? это следующая ступень после банановой республики? новое название стран третьего мира? Израиль тоже региональная держава - но быть на уровне израиля РФ как минимум не кошерно

Павел Румянцев
    Илья, ну как бы, если что мы в этом плане опережаем большую часть стран НАТО. У Германии осталось 250 танков, у Франции - чуть более 200, Англия в результате последней реформы сокращает их до 50(!!!).
    Что касается американцев, то ваша фраза показывает лишь насколько вы "охрененный" офицер, раз абстрактно сравниваете суммарную численность ВС США и ВС РФ без всякой привязки к "практике". Силы США, если что разбросаны по всему миру(причём в Европе их осталось просто мизерное количество). И представить себе сосредоточение их большей части у границ РФ просто невозможно. )))

Павел Румянцев
    Илья, ну я конечно понимаю, что вы родились в СССР и у вас сильно бомбит от осознания того факта, что 25 лет назад наша страна была Сверхдержавой, что сейчас РФ лишь тень былого могущества. Что только в ГСВГ было в 2,5 раза больше танков, чем сейчас во всей нашей армии(в строевых частях). Однако что случилось, то случилось. Надо жить дальше, а не гоняться за былым могуществом. 60 лет назад вон Англия была империей, где "никогда не заходило солнце", сейчас - обычная европейская страна. И ничего, нормально себе так живут.
    Если вы мечтаете о возрождении могущества СССР и возвращении Россией статуса сверхдержавы, то становятся понятными все ваши крики о "нехватке трудовых ресурсов", и о том что Русь-матушка "вымирает". ))) С таким отношением вам всего и всегда будет мало - и темпов выпуска танков, и темпов рождения детей. )))))))))))))))))))

Дмитрий Пантин
    Павел, а вы бы ехали в маленькую Швейцарию. И там бы жили. Правда до тех пор, пока арабские эм.. жители Швейцарии вам не сделали обрезание по самое нехочу))
    Пишите глупости с умным видом...

Илья Калинин
    Павел, меня конечно веселит ваше постоянное желание оценить меня как офицера, сравнить меня с кем нибудь, приписывать мне какие-то необычные (вами выдуманные) обязанности, самому удивляться их отсутствию, ну и т.д. Не, спору нет, такое особое внимание к моей персоне конечно лестно, но не забывайте, что здесь не межличностное общение, немного другие вопросы обсуждаем. Мне лично например глубоко чхать, чем вы там у себя занимаетесь на работе, как вас там характеризует начальство и как хорошо вы учились в школе. Павел, взрослеть уже давно пора, это лет в 12 пацаны всякими там штуками меряются.

Илья Калинин
    Павел, а вы стало быть мечтаете о РФ в границах московского княжества?

Павел Румянцев
    Илья, нет. Меня вполне устраивает уровень РФ, как региональной державы. Региональная держава, если что, это:
    "государство, которое благодаря своему экономическому и военному потенциалу оказывает определяющее политическое влияние на систему международных и международно-правовых отношений в отдельных макрорегионах (частях континентов) Земли, значительно превышающее таковое у соседних государств вплоть до региональной гегемонии. Такое положение региональных держав в макрорегионе подобно положению великих держав в общемировом масштабе." Это что что, мало?! Тем более я уверен в будущем установится система многополярного мира, и мне бы хотелось, что бы Россия там заняла достойное место. В нынешних реалиях преследовать уровень сверхдержавы ни к чему. Уровень региональной державы обеспечивает внешнюю безопасность страны и её суверенитет, особенно учитывая, что у РФ наиболее многочисленный ядерный арсенал в мире. Угрозы ликвидации РФ как государства нет, и при должном уровне экономического развития не будет. Пора бы смириться с текущим положением вещей, нормально жить и развиваться дальше.
    А уровень населения у нас вполне себе достаточный для поддержания и дальшнейшего экономического развития(ну это конечно больше вопрос эффективного управления государством). К тому же, как мы убедились на примере официальной статистики "росстата" которой вы мне так любили тыкать, что населения у нас таки-увеличивается. При этом при САМОМ НЕБЛАГОПРИЯТНОМ прогнозе наше население если и сократится, то незначительно, а скорее всего как-минимум останется на таком же уровне. Так что смысла заставлять всё население конвверно рожать детей нет. Это абсурд, в результате которого будет такое же говно, как в Бразилии и в большинстве стран Южной Америки.

Павел Румянцев
    Илья, кстати, раз тут все так хотят возрождения РФ как Сверхдержавы, то может хоть вы попытаетесь ВНЯТНО изложить какой именно по-вашему она должна быть - т.е. какое у неё должно быть политическое устройство, территория, армия, какие должны быть сферы влияния и т.д.?

Илья Калинин
    Павел, я уже не знаю как еще показывать... ну третий раз попробую, и даже немного покомментирую, итак - файл приклеплен - просто кликните по нему - откроется файл? смотрим: пятая строчка - РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ - родившихся 2013 - 447965, далее немного правее - умерших 2013 - 490534. Проводим операцию вычитания 490534-447965=42569. То есть число умерших больше чем число родившихся. Это означает, что в настоящее время население СОКРАЩАЕТСЯ. Я уж не знаю с кем вы там чего увидели - но вот я увидел такие цифры.
    Про сверхдержаву - здесь не буду, ибо совершенно оффтоп. Есть желание - открывайте новую тему, там все и обсудим.

Павел Румянцев
    Илья, я вам вообще то тоже показывал данные с этого же "Росстата". Ну если у вы не смогли их посмотреть, то специально для вас:
    Это данные общей численности населения:
    Там отчётливо видно, что сейчас население 143,3 млн. человек, по последним данным. По сравнению с 2009 оно увеличилось на 600 тыс. человек. Следовательно есть тенденция к росту населения. Я конечно понимаю, что вам мало, но тем не менее рост происходит.

Павел Румянцев
    Илья, смотрим далее даные по изменению численности населения. Тоже самое. Там же указано что за последние 4 года происходит ПРИРОСТ численности населения, причём в постоянно увеличивающихся количествах и там указано, что на 2013 год он составляет 0,2%.

Павел Румянцев
    Илья, и на последок смотрим варианты прогноза численности. При НЕБЛАГОПРИЯТНОМ прогнозе в 2030-м будет 130 млн. человек, при среднем - численность населения останется на том же уровне, при наиболее благоприятном - аж 150 млн. человек. Неужели мало? Даже если отбросить негативный и наиболее позитивный прогноз, то получается, исходя из этих данных, что численность населения будет поддерживаться около современного уровня, что безусловно ОЧЕНЬ хорошо. И призывать рожать конверным методом, потому что "Русь-матушка" "вымирает" просто глупо.

Илья Калинин
    Павел, ага, только фокус в том, что этот ПРИРОСТ исключительно миграционный (и я даже догадываюсь откуда миграция) - сущие пустяки. а ЕСТЕСТВЕННЫЙ прирост минусовый. Так что - опять двойка, Павел. Идите учите матчасть.

Павел Румянцев
    Илья, во-первых, я думаю матчасть лучше подучить вам, а то вы наглядно показали, что знаете её плоховато. Во-вторых, там явно прослеживается тенденция к тому, что естественная убыль резко сокращается, а коэффицент рождаемост/смертность приближается к 1. К тому же что бы обеспечить стабильный рост этого коэффициента выше 1, то думаю надо в первую очередь снижать смертность, а не агитировать рожать по 3-4 ребёнка(что в любом случае большая часть населения вряд ли будет делать)...

Илья Калинин
    Павел, а мне зачем учить? я слава Богу отличаю естественный прирост от миграционного.. так что у меня как раз все в порядке с арифметикой. Да тем более там и арифметика особо не нужна - все цифры приведены: родилось за три месяца 447965 чел. умерло за тот же период 490534 чел. Я уж не знаю как еще показывать. Мне кажется даже до обезъяны дошло что смертность превышает рождаемость. Ан нет - Павел упрямо далдонит - рождаемость у нас прет в гору. Ну что тут еще поделать...

Дамир Тахирович
    1. Нужно организовать выплаты всем родившим мамам - в том числе и тем которые решат оставить ребенка в детском доме. /Пусть берет деньги и уходит. Народ начнет зарабатывать на деторождении - особенно в сельской местности. Абортов станет меньше вдвое как минимум. Затратно - но все равно ведь пришлось бы их нести./.
    2. Предложить военным взять шефство на детскими домами. Одна вч - один детский дом. /половину детей заберут из детдомов в первый год уверяю вас. о продаже детей за границу могут все забыть - вояки головы там всем поотрывают за такое./
    3. Квартиру для ребенка поступившего в детдом приобретать по факту поступления - и сдавать ее в наем по фиксированной для региона стоимости - деньги ложить на личный счет ребенка и из этих средств частично финансировать детдом или семью которая его усыновит. /Учитывая стоимость найма однокомнатной квартиры 30 тыс руб для Москвы и для регионов 15 тыс руб - уверяю если правильно все прописать и 2/3 отдавать детдому\семье и 1/3 накопления на учебу и др. По 5-10 тыс руб в месяц - посчитайте какая сумма будет на счету ребенка чз 16 лет, с учетом процентов/.

Павел Румянцев
    Илья, если внимательно посмотреть ту статистику, то видно что есть очень нех**вая динамика изменения естественного прироста. Причём за последний год он изменился скачкообразно - с -129 до -4 тыс. человек!!! Что свидетельствует лишь об одном - рожают просто дохера!!! И собственно это подтверждает мои слова, что коэфицент рожадемость/смертность приближается к 1. При этом миграционный прирост имеет тенденцию к уменьшению. Такими темпами в следующих годах уже будет сугубо положительный "естественный прирост". Главная проблема не то, что рожают мало - почти 1,9 млн. человек это нихрена не мало, а проблема лишь в высокой смертности. И надо бороться именно с этим, а не рожать конвеерным методом, что бы было такое же говно, как в Южной Америке.

Илья Калинин
    Павел, а конвеерным методом это как?

Павел Румянцев
    Илья, ну вы же тут все предлагаете заставлять людей рожать детей по 3-4 минимум. )))

Илья Калинин
    Павел, то есть три ребенка - это в вашем представлении конвеерный метод - я правильно понимаю?

Павел Румянцев
    Илья, учитывая, что вы заявляете, что это МИНИМАЛЬНОЕ число детей, которые должна иметь КАЖДАЯ семья, то да. Да и даже рождение 3-х детей вполне себе можно так назвать. Допустим они рождаются в течении 10 лет, это значит, что только отмучился с одним, когда самый хардкор более менее-закончился(хотя при этом начинаются новые, не менее "весёлые" проблемы) - и весь хардкор повторяется заново.

Илья Калинин
    Павел, меня конечно здорово забавляет какой ужас у вас дети вызывают, тем более когда сами даже не проходили через это. Что то наподобие ужаса начинающей блондинки перед вождением автомобилем - ужаассс! хардкорр! кошмарр! (какие там еще слава вы любите придумывать). А на самом деле все не так - на машине погонять особый кайф. Мне почему-то ничего хардкорного не припоминается. Может просто у вас кишочки слабоваты?

Павел Румянцев
    Илья, ну если у вас дети вызывают реальное счастье, и вы получаете от этого только положительные эмоции, я искренне рад за вас. Однако на данный момент я их не хочу совершенно. И по-вашему, криков по ночам, тотальной привязанности к ребёнку, необходимости работать минимум в 1,5 раза больше, что бы сохранить даже меньший уровень жизни, чем был до рождения ребёнка - это сущая ерунда? ))) Если составить таблицу, в которой отобразить негативные и позитивные изменения в жизни после рождения ребёнка, то я не смог бы написать НИ ОДНОГО "плюса".
    Я вам уже приводил расчёты уровня достатка который требуется для обеспечения НОРМАЛЬНОГО существования, когда рождается ребёнок. Скатывать свою жизнь в унылое говно у меня нет никакого желания. Согласитесь - это полный пи***ц, терпеть такие лишения ради того, что вообще не нравится.

Павел Румянцев
    Илья, а насчёт машины вы привели очень неплохой пример. Да, машина - это хорошая штука, однако она требует определённых средств на содержание - нужно тратить немалые деньги на бензин, нужно платить деньги за стоянку, нужно периодически проводить её техобслуживание, ремонт и т.д. Однако те преимущества и моральное удовлетворение, которые она приносит компенсирует эти затраты(которые нельзя даже близко сопоставить с ребёнком). Но я думаю, есть люди которые не хотят машину в силу указанных выше причин. Но вы же не считаете их ненормальными? )))
    Тоже самое и с ребёнком - моральное удоовлетворение от общения с ним должно компенсировать все те неудобства которые возникают с его появлением. Если этого нет - то и нехер рожать, что бы потом воспринимать всё связанное с ним как каторгу, и видить в нём исключительно источник своих проблем.

Дмитрий Пантин
    Павел. Свои глупые мысли лучше держите при себе. Есть у меня знакомый, ему 50 с гаком сейчас. В "трудные" 90-е он тоже с женой рассуждал, что дети обуза, что не надо плодить нищету, и прочее.. А я с женой и рожал, и ростил. Трудно было. Но я сейчас это вспоминаю с радостию. Теперь у меня ТРОЕ детей. Дача, машина у меня, жены, сына. А сколько мы все вместе пережили радости, путешествовали по России и миру. А главное - теперь ДЕТИ МНЕ ПОМОГАЮТ! А знакомый мой теперь старый и одинокий человек. И у них как тогда ничего не было,так и сейчас ничего нет. Впереди одинокая холодная старость. А я справляю дни рождения за длинным-длинным столом, где сидят мои дети, братья, родители, племянники, а скоро и внуки. И я счастлив. НЕ ЗРЯ! Не зря мы с женой рожали и ростили их всех...

Илья Калинин
    Павел, задумайтесь! золотые слова! вот на кого надо равняться и с кого брать пример.

Мстислав Дружинин
    Дмитрий, очень позитивно, спасибо. Жаль лишь, что иные времена сейчас. ;(

Дмитрий Пантин
    Мстислав, Спасибо! Семья -основа всего! И я надеюсь,что мои дети продолжат двигаться в том же направлении. :)

Мстислав Дружинин
    Дмитрий, могу лишь пожелать им в этом удачи! Хорошо, что есть такие положительные примеры, особенно в наше время...

0

442

ООООЧЕНЬ МНОГО БУКОВ. часть 5

Павел Румянцев
    Илья, рад за него. Неужели вы не понимаете, что если НЕ ХОЧЕШЬ детей, то не надо их рожать. Зачем портить жизнь трём людям, если можно жить спокойно и не портить её никому. К тому же я вам говорил, я не исключаю, что лет в 30 у меня может возникнуть желание завести ребёнка, но максимум на что я теоретически готов - это один ребёнок. Объясните мне, НАХЕРА я должен иметь их аж 3? Потому что "вы и компания" решили, что матушка-Россия вымирает и это долг каждого человека? ))))))))
    А уж заводить детей из расчёта что бы они помогали в старости это вообще полный бред. ) Я ещё раз говорю, если вам нравится иметь несколько детей - ради бога, я что против что ли? Только не надо навязывать своё мировоззрение другим людям. Я думаю, что программа - ребёнок в N лет и бесконечный "цикл" воспитания до старости, а потом ещё сидение с внуками - это не для меня.
    К тому же неужели вы никак не поймёте - если вам дети приносят счастье, то это не значит, что они будут приносить радость другим?!! Все люди разные блин.

Павел Румянцев
    Илья, в конце-концов вы захотели ребёнка, когда вам ещё и 20 не было. Если бы я хотел крепкую семью и 3-х детей, то наверное я бы более позитивно к этому относился. В конце-концов это нужно хотеть изначально, а не надеятся, что "как родится ребёнок - так полюбишь". Когда у вас были хардкорные времена вы понимали во имя чего все эти трудности. А если такое ради того, что не приносит тебе счастья - это ад какой-то!
    К тому же вы видмо не понимаете, что связано с детьми характеризуется огромной степенью непредсказуемости, и что хорошо для одного человека может быть плохо для другого.

Мстислав Дружинин
    Павел, сейчас беда в том, что институт семьи давно разрушен, тогда время другое было и семья реально силы давала людям и смысл жизни, а не разрушала его.

Павел Румянцев
    Мстислав, вот именно, сейчас происходят скажем так, естественные процессы, которые исключают высокий процент многодетных семей. Так, что я думаю, надо людям дать самим разбираться сколько они хотят детей, а не придумывать всякие "программы", как заставлять людей рожать как минимум по 3 ребёнка,основанные на субъективном мировосприятии.

Мстислав Дружинин
    Павел, эти процессы далеко не естественные, скорее противоестественные, но да, они идут, к сожалению. А программы все эти заходят не с той стороны, с какой нужно, я уже тут сто раз писал об этом и сразу же встречал понятные нападки в свой адрес. Все эти "матерские капиталы" еще сильнее усугубляют ситуацию...

Дмитрий Пантин
    Вас, Павел, никто не заставляет "рожать". Вам лучше и не надо "размножаться". Пусть рожают хорошие и умные люди. :))

Павел Румянцев
    Мстислав, ну почему же не естественные. Вот например, в царской России было по 5-10 детей в семье, в СССР же она начала резко снижаться. Когда началась индустриализация и люди стали массово стекаться в города, то стали рожать только в среднем 2 ребёнка. Сейчас же установление рождаемости на уровне 1-2 ребёнка в семье - это закономерный процесс.

Мстислав Дружинин
    Павел, сейчас семьи никакой нет - вот в чем дело. Сейчас норма - сходить замуж развестись. Семьей давно уже никто не дорожит. Мне так противно смотреть на массу мужчин, бегающих от семейной жизни... В которой уже давно не испытывают никакого комфорта и радости, только обязательства. И еще противней на женщин в этих же семьях.

Павел Румянцев
    Мстислав, ну так времена, когда девушки выходили замуж в 18-20 лет девственницами и жили всю жизнь с мужем, причём не важно каким, уже давно прошли. )))

Илья Калинин
    Павел, вы опять тут про отсутствие секса до свадбы заряжаете? Еее! очередной фейк

Павел Румянцев
    Илья, я имел в виду "традиционные семейные ценности", которые вы так любите. )

Мстислав Дружинин
    Павел, я вам про Фому, вы мне про Ерёму. Причем здесь девственность супруги и несостоятельность текущей модели семьи?

Павел Румянцев
    Мстислав, да это я так,к слову о "традиционных семейных ценностях", которые на данный момент сильно изменились по сравнению с первой половиной прошлого века...

Павел Румянцев
    Мстислав, а какая же семья по-вашему должна быть? )

Мстислав Дружинин
    Павел, желанная, которой дорожат и которая делает человека сильнее, а не заставляет его жить работой. Дом, в который хочется идти после работы. Сейчас такое бывает лишь в первый год семейной жизни.

Павел Румянцев
    Мстислав, ну правильно - обычно через год как раз рождается ребёнок и идти домой больше не охота. ))))))))

Мстислав Дружинин
    Павел, так и есть, в совокупности с другими факторами, но смешного в этом я ничего не вижу.

Павел Румянцев
    Мстислав, ну а раньше, что как то по другому было и возвращаться домой было веселей?

Мстислав Дружинин
    Павел, конечно, разве нужно это объяснять? Даже недавний длинный пост человека живой тому пример.

Павел Румянцев
    Мстислав, т.е. раньше возвращаться в маленькую квартиру, где ждёт вечно кричащий ребёнок и измученная жена, и вдобавок ещё живут родители(или зять с тёщей) и опционально кто-то из родственников было радостно и зависнуть как можно дольше на работе не хотелось?
    А что касается того "длинного поста" - так это СУБЪЕКТИВНОЕ мнение одного человека. У меня есть определённые сомнения, что всем это доставляло дикое удовольствие.

Илья Калинин
    Павел, да почему у вас ребенок-то вечно кричащий?? Может он хочет покушать? В норме вообще-то дети не кричат. А жена измучена? Может мало внимания и помощи ей уделяете? Опять же для женщины в норме заботится о детях, если конечно она ощущает надежную опору в виде своего мужчины. Ну а если это существо мужского пола стремится срульнуть, забиться в свой уголок, прошарить на работе или еще какой-нибудь норе - естественно жена будет и нервничать и мучиться, а потом все автоматом будет передаваться ребенку - и он будет орать - именно как вы любите.

Мстислав Дружинин
    Павел, ну собственно вам уже ответили как это должно быть. А длинный пост показывает, что семья и множество детей может приносить радость. Просто сейчас этот институт давно разрушен. Тогда еще не до такой степени всё было печально.

Илья Калинин
    Павел, для меня конечно большая загадка почему у вас такое особое стереотипное представление о маленьких детях - возможно вас били родители, не давали жрать, спать, гулять - хз. НО! в приниципе ребенок приносит радость и удовольствие с момента рождения и я лично наслаждаюсь каждым этим моментом, прекрасно понимая, что детство скоротечно и эти мгновения уходят безвозвратно - они вырастут и будут строить уже свою жизнь.

Игорь Князев
    Максим, молодец. ты один из немногих кто хоть что то сделал, остальные по-прежнему болтают и надеются что государство создаст условия.

Игорь Князев
    У меня вопрос с подковыркой. А что если государство не создаст никаких условий, а напротив будит всячески препятствовать идеи русского миллиарда, предположим как в китае запретят иметь больше одного ребенка в семье, что не будите к русскому миллиарду стремиться? Будите ли рожать детей пряча их по подвалам и покупая им поддельные документы?

Alexander Yulin
    Илья, психолог, стратег,экономист, геополитик - какая разносторонняя личность

Павел Румянцев
    Илья, т.е. например, несколько раз за ночь ребёнок конечно никогда не просыпается? Что же касается женщины, то кажется когда ребёнок маленький, она спит всего по несколько часов в сутки, причём урывками, при этом она постоянно должна что то делать для ребёнка, или с ним связанное. Она к нему привязана при любых раскладах в режиме 24/7. Что же касается "поддержки мужчины", то в любом случае помочь он ей сможет при самых благоприятных раскладах только начиная часов с 6 вечера, т.к. минимум до 5 он на работе. При этом для обеспечения нормального существования всё равно в таком случае нужно работать гораздо больше. Как минимум 10 тыс. нужно зарабатывать чисто на ребёнка. При этом остальные расходы никуда не деваются, следовательно, работая на средней в плане з/п работы, нужно оставаться на работе больше, либо находить дополнительный источник заработка, который естественно также требует времени. Так что моё мнение - заводить ребёнка надо только когда достигаешь такого уровня, который позволяет зарабатывать много и без дополнительных усилий.

Павел Румянцев
    Илья, ну если у вас развиты т.н. "отцовские инстинкты"(что есть лишь у весьма небольшой части людей) - я рад за вас. Если для вас ребёнок приносит радость, не факт что у меня будет тоже самое. Неужели до сих пор непонятно, что все люди разные. А что касается моего детства, то оно было весьма неплохим в плане родительской заботы. Однако я прекрасно помню, насколько тяжело решать многие основные жизненные вопросы, когда есть ребёнок, и особенно когда их 2. Так что рекурсивно повторять жизнь своих родителей я бы не хотел...

Илья Калинин
    Павел, "просыпанием" я бы это не назвал - скорее повышенная подвижность во сне - быстро решается вопрос (ну может поесть захотел) и все. Жена спит также нормально, просто чутко - пару писков и просыпается - а так в режиме standby. Но опять никакого ужаса и кошмара - ребенок не орет - как вы себе представляете

Павел Румянцев
    Илья, вас послушать так вообще всё замечательно, и ребёнок вообще жизнь нисколько не усложняет? ))))))

Илья Калинин
    Павел, в том то все и дело, что они развиты у подавляющего числа людей - в норме. Естественно случаются аномалии. отклонения в развитии. Ну это как некоторые ходить начинают лет в пять, а говорить в десять

Илья Калинин
    Павел, вообще не усложняет - наоборот насыщает и дополняет и мотивирует

Павел Румянцев
    Илья, вообще то у процентов 80 женщин развиты "материнские инстикты", у мужчин с "отцовскими инстинктами" с точностью до наоборот. Если бы были у всех развиты они, то не было бы миллионов мужчин, которые даже не вспоминают после развода о своих детях.

Павел Румянцев
    Илья, т.е. даже тот факт, что семейный бюджет на человека после рождения ребёнка описывается формулой, S = A/3, а не S = (A + B)/2 (A - зарплата мужа, B - зарплата жены), и что объективно приходится сокращать свои расходы - это вообще ерунда? ))) Логично, что уровень жизни при рождении ребёнка резко падает. Я прекрасно помню, насколько тяжело было моим родителям в первые 5 лет моей жизни, так что не надо мне расказывать о том, как всё легко и непринуждённо. )

Илья Калинин
    Павел, есть такая фраза - счастливые семьи счастливы одинаково, несчастливые семьи несчастливы каждая по-своему. Другими словами мы не видим миллионы нормальных семей - поскольку они не афишируют свою жизнь, т.е. живут себе спокойно. А расходяться люди всегда с шумом, нервами, криками и естественно это все видно гораздо ярче. Поэтому и возникает ощущение миллионов аморальных мужчин - это эффект ложки дегтя в бочке меда

Илья Калинин
    Павел, никогда не считал семейный бюджет формулами :) - но вообще прикольно. Опять же начало 90-х - вообще время нелегкое, сейчас куда веселее ситуация

Павел Румянцев
    Илья, ну меня лично как то не очень прельщает такое "насыщение". ))) Если без детей - вышел с работы и делай что душе угодно. А если есть ребёнок - надо как можно быстрее ехать домой и проводить оставшийся день с ним, в общем как на вторую работу, только похуже. )
    А что касается лично меня, то когда у меня родители в отпуск уезжают, или просто куда-нибудь едут на несколько дней с сестрой, мне сразу так кайфово становиться, когда вокруг полная тишина. У меня вообще потом создаётся впечатления, что эти дни я жил в какой-то другой квартире. )))))

Павел Румянцев
    Илья, ну да сейчас таких жёстких социальных и экономических сотрясений не происходит. Однако это не особо снижает трудности связанные с детьми. Что касается описания семейного бюджета формулами, так это для наглядности. Неужели непонятно, что если например муж зарабатывает 25, а жена 15, то доход на человека у них 20 тыс. р и можно весьма неплохо жить. Но когда жена уходит в декрет - то получается, что доход на человека сначала сокращается до 12 тыс. р, а потом вообще становится чуть больше 8. Но расходы не только не уменьшаются, но и наоборот возрастают. Одна беременность с родами только тысяч в 100 обойдутся, если хочешь что бы всё более-менее нормально было.

Илья Калинин
    Павел, откуда цифра в 100 штук взялась? это где надо так рожать? в тель-авиве?

Павел Румянцев
    Илья, и да, может объясните конкретно как дети упрощают жизнь? Особенно в экономическом плане? Я вам уже приводил нехитрые расчёты - мне, например, чтобы приобрести своё жильё потребуется платить ипотеку в течении 5-6 лет, отдавая вместе с коммунальными услугами порядка 18 тыс. р. Если завести ребёнка мне бы физически не хватило денег содержать жену и детей, зарабатывая даже 30 тыс. р. При этом про всякие накопления на машину, поездки в тёплые страны пришлось бы забыть лет на 5. Так что в жопу такую жизнь!

Илья Калинин
    Павел, у нас как-то незаметно в финансовом плане прошли и беременность и роды.

Илья Калинин
    Павел, а где я сказал что упрощают? самое отличное упрощение - в гробу - от там вообще никто не мешает и не шумит

Павел Румянцев
    Илья, я беру по максимуму, т.к. в данной ситуации невозможно ничего точно предсказать. И на "авось" я не надеюсь. Кажется по умолчанию, считается что подготовка к рождению ребёнка стоит порядка 40 тыс. р - всякие коляски, одежда и т.д. и т.п.
    Лично я бы если бы задался целью завести ребёнка, планировал бы финансовые затраты исходя из наиболее неблагоприятных сценариев. Как правило начинается всё с того, что у женщины резко обостряются всякие заболевания, зачастую комплексно - там и мочеполовая система, и ЖКТ, и много чего ещё может быть. Я таких девушек в поликлинике постоянно вижу, причём как правило это студенточки Педуниверситета, которые на 2-3 курсе!!! А медицина нынче недешёвая. Потом допустим женщину кладут в отделение "патологии" - что бы её там нормально подлечили и дали нормальных лекарств, нужно заплатить. Что бы сдать различные анализы(не "базовые"), для уменьшения энтропии - тоже нужно много платить. Плюс во время беременности надо же пить какие-то витамины, и много чего ещё. За роды тоже надо заплатить, хотя бы за нормальное человеческое отношение со стороны медперсонала. Про то, что бы женщина родила нормально, без каких-нибудь пиздецов, тоже надо заплатить, я уж не говорю о том, что бы воспользоваться например какими-нибудь современными технологиями.
    Да и тут кажется девушки приводили расчёты затрат на беременность и роды, 100 тыс. это ещё практически по минимуму.

Павел Румянцев
    Илья, и я думаю как военный вы должны знать, что полагаться на одно везение нельзя, теория вероятности штука коварная. Как говорится - хочешь, чтобы всё было хорошо - сделай это сам.

Илья Калинин
    Павел, - вот это вот - "За роды тоже надо заплатить, хотя бы за нормальное человеческое отношение со стороны медперсонала. Про то, что бы женщина родила нормально, без каких-нибудь пиздецов, тоже надо заплатить, я уж не говорю о том, что бы воспользоваться например какими-нибудь современными технологиями" - называется коррупция - и вы сами ее и провоцируете и кормите. Уверяю, роддом получает достаточно ништяков с каждой беременности и это их святая обязанность сделать все как надо. И что характерно - они это и делают без особых разговоров. Естественно если вы будете врача ежедневно хенесси кормить - он не откажется. А все эти ваши "подарки и бонусы" абсолютно ничего не гаранитируют (это я насчет ваших пиздецов) - не более чем кайф для врачей от очередного лохобоя.

Павел Румянцев
    Илья, я встречался с девушкой, которая учится на акушерку, и ещё общался с несколькими студентками медицинского факультета. Все они частенько проходят практику в роддоме, все говорили, что это самое жуткое медучреждение и отношение к женщинам там как к полному говну, наример орать на них матом вообще норма. К сожалению базовые услуги больницы весьма скромные, бл*, это вообще сейчас считается нормальным, что бы купить СКАЛЬПЕЛЬ для операции! Там с совковых времён в больничках мало что изменилось. И если говорите, они делают всё как надо, то почему например когда девушку зашивают после родов, ей колят сраный лидокаин, которого хватает минут на 10(а зашивать надо минут 30-40 как правило), а не нормальное обезболивающее? А что бы какими-нибудь современными технологиями воспользоваться, так это по умолчанию платно. В Московских больницах да, всё замечательно и за бесплатно могут много чего сделать хорошего. Но в других городах, типа моего всё к сожалению, очень печально.
    К тому же например, что бы сдать например, какие-нибудь анализы для "уменьшения энтропии" нужно опять-таки заплатить.

Илья Калинин
    Павел, ну так надо гонять их и требовать то, что положено, а не прикармливать. А уж необходимые лекарсттва и нитки там всякие - всего вдоволь в аптеках - и по вполне разумным ценам. А отношение "как к говну" - это к тем кто позволяет к себе так относиться и на цырлах перед ними ходит. Что-то моя жена не жаловалась на мат - охренели бы от атаки.

Илья Калинин
    Павел, медики ведь тоже не полные дураки - если видят - лежит беременная "мышка" никому не нужная - почему бы не поорать на нее - синдром вахтера видимо работает. А так то нема дурных в табло получать - соображают.

Павел Румянцев
    Илья, ну все же такие "боевые", как ваша жена. ) В любом случае беременность + роды откроют неплохую сингулярность в кошельке. Если же просто прикинуть изменения, происходящие в семье после появления "полоски бурундука" - то в любом случае становится очень грустно.

Илья Калинин
    Павел, во пропаганда чо делает! это ж как надо зазомбировать людей!! что от факта беременности любимой женщины становится грустно! я только руками развожу в немом изумлении.

Павел Румянцев
    И ещё раз повторю - я прекрасно помню как тяжело было моим родителям, в первые 5 лет моей жизни. Только в 30 лет они начали более-менее нормально жить! Так что не надо заливать про то, как всё хорошо и замечательно с появлением ребёнка. Тем более вы сами говорили, в какой жопе вы раньше жили.

Павел Румянцев
    Илья, да какая на *** пропаганда??? Пропаганда сейчас наоборот - рожать как можно больше. Я ещё помню в старших классах школы учился, однажды я подумал, что произойдёт в будущем, если у меня родится ребёнок, и сразу понял что всё будет грустно, в частности что мне придётся сидеть на работе до "победного" и приходить домой только ночевать.

Илья Калинин
    Павел, а мне особенно грустно от того, что тысячи (!) людей годами пытаются увидеть эти полоски. Тратят кучу денег, сил и нервов чтобы это случилось. А в это же самое время здоровые лбы грустят и копят. Это просто какая то дикая фантасмагория.

Павел Румянцев
    Илья, а от чего радоваться то?! От того, что в кошельке на многие годы откроется сингулярность? От того, что придётся терпеть её беременность, и всякие там гормональные закидоны, что отношенияв семье нарушаться и т.д.?

Илья Калинин
    Павел, а где у нас такая пропаганда? ну пример приведите

Павел Румянцев
    Илья, ну если бы у меня было бесплодие, я бы вообще не стал "шевелится".

Павел Румянцев
    Илья, да даже взять рекламные билдборды - дохрена где "рекламируется" большая крепкая семья и т.д. Даже в рекламе машин, блин, тема детей активно эксплуатируется! ))))

Илья Калинин
    Павел, вообще не удивили! так сделайте стерилизацию - шикарное решение всех проблем - и мучится не надо будет и полосок ждать

Павел Румянцев
    Илья, можно просто нормально предохраняться. )

Илья Калинин
    Павел, противозачаточные 100% гарантию не дают - не страшно?

Павел Румянцев
    Илья, К тому же на Украину неохота ехать. )

Павел Румянцев
    Илья, немного. ) Но в принципе сейчас в современных условиях забеременеть не так просто, особенно учитывая современный образ жизни.

Павел Румянцев
    Илья, и тем более, что самое главное, её надо делать, когда твёрдо уверен, что детей 100% не захочешь.

Мстислав Дружинин
    Павел, а может здесь проблема в том, что в наших реалиях 98% детей при разводе автоматом определяют место жительства с матерью, а те активно препятствуют общению детей с отцом и вообще используют его как орудие шантажа. Не все, конечно, но таких очень много. Я об этом и говорил тоже.

Павел Румянцев
    Мстислав, я имел в виду, что есть миллионы мужчин, которые просто забывают о своих детях, и полностью исчезают из их жизни по своему желанию. Обычно же при разводе мужчина хоть иногда да видиться с ребёнком...

Мстислав Дружинин
    Павел, а почему они часто это делают я уже написал, кажется.

0

443

ООООЧЕНЬ МНОГО БУКОВ. часть 6

Савелий Синица
    Скорее всего, я повторю чью-то идею, ибо мне не прочитать все комментарии участников обсуждения. Но все таки, вы стремитесь довести показатель населения России до миллиарда, а вас не потревожила проблема их благосостояния? В каких условиях они будут жить? Или всей толпой будут ютиться в маленькой комнатке коммуналки, которую им выделило государство? Хорошо еще, если им выделят жилплощадь побольше. А образование и будущее? Или тут цифра важнее?

Ирина Горбацевич
    Савелий, мы в каждом сообщении их об этом спрашивает, они говорят, что все будет ок. У них тут своя атмосфера...

Савелий Синица
    Ирина, в этом вся суть русского народа.

Ирина Горбацевич
    Савелий, дело в том, что "миллиардовцы" ненавидят иностранцев, однако только за границей есть условия для этой идеи. Это там при рождении ребенка дадут и жилье и хорошее пособие, в России такого никогда не будет .

Савелий Синица
    Ирина, в таком случае я не знаю, чем можно помочь этой стране.

Александр Смирнов
    Савелий, никто никому ничего не должен давать, проблем куча но все они решаемы. Ну и естественно будет как много умных и хорошо образованных/обеспеченных так и куча людей с проблемами. Как иначе?

Савелий Синица
    Александр, страна большая, много проблем может остаться без решения.

Александр Смирнов
    Савелий, когда это стало переливание пустых ниочём не говорящих фраз стало почётным, а если бы маленькая была что-то поменялось? А назовите год/страну/город где нет проблем?

Савелий Синица
    Александр, не спорю, проблемы есть везде. главное, чтобы во главе государства стояли люди, способные их решать. не словами, а делом.

Александр Смирнов
    Савелий, что в который раз приводит к тому что главное люди. Которых нашей стране катастрофически не хватает.

Савелий Синица
    Александр, в стране масса жителей, и у каждого свое мнение, которое каждый пытается отстоять. но, вы же понимаете, что убедить всю страну в чем-то одном - нереально. поэтому нам катастрофически не хватает умных людей в правительстве.

Александр Смирнов
    Савелий, нет не понимаю. Что бы были умные люди в правительстве должны быть умные люди вообще, должны быть умные люди которые воспитают и вырастят новых умных людей и должно быть куча людей которые смогут сохранить жизнь этих людей, и должно быть куча людей которые должны... Вот это я понимаю. Что бы были умные люди должны быть эти люди, и куча других людей которые сделают их умными. Гениями не рождаются. Это я понимаю.

Савелий Синица
    Александр, где взять этих умных людей? пока мы будем их искать, государство наше потонет в проблемах и противоречивых законах. имхо

Александр Смирнов
    Савелий, глупость

Савелий Синица
    Александр, наверно.

Andrey Okay
    Гендерный сдвиг под названием ФЕМИНИЗМ.
    Гендерная роль "мужчина - охотник, добытчик" была обусловлена превосходством в физической силе и выносливостью мужчины, по сравнению с женщиной. Гендерную роль "женщина - хранительница очага, мать для детей" традиционно выполняла женщина.
    Так было до гендерного сдвига под названием ФЕМИНИЗМ.
    Теперь, в современых условиях, в результате феминизации, женщины являются добытчиками на равных с мужчинами. Более того, часто женщины имеют преимущество - карьера через секс. В современной семье, если её ещё можно так называть, добытчиками являются оба супруга, а роль хранителя очага практически отсутствует. Дети большую часть времени оторваны от очага и матери, в результате чего ценость семьи размывается в их сознании и с каждым поколением становится всё менее очевидной.
    Таким образом феминизм в корне изменил традиционные гендерные роли: теперь мужчина перестал играть роль добытчика, а женщина - роль хранительницы очага и матери для детей.
    Вне всяких сомнений, гендерный сдвиг, под названием ФЕМИНИЗМ, уничтожает семью.
    Надо вернуть традиционные гендерные роли по своим местам и укреплять институт семьи, всесторонне поддерживать многодетность, чтобы было выгодней иметь 3-4 ребёнка, чем 1.

Alexander Yulin
    Andrey, это типа переехал?

Виталий Юханов
    Павел, я не великий историк и не великий геополитик, не нужно преувеличивать. Если хочешь понять мою позицию прочитай Дугина А. "Основы геополитики", она в свободном доступе в инете. И если хватит терпения и мозга ты все поймешь и почему России статус Империя, а не РФ намного ближе и главное безопасней для русской нации в целом. Когда прочтешь, наложишь еще исторические процессы , происходящие в России и в мире и тогда сомнений я думаю вообще не останется.
    Каждый человек делает свои выводы после определенного опыта и если этот человек действительно патриот(хотя патриотизм тоже разный бывает, например нацоналисты-тоже себя патриотами считают, но не понимая процессов происходящих и произошедших в мире могут наломать дров ) своей страны, то не заметить и отрицать будет просто нелепо и опасно. Мое ИМХО.

Виталий Юханов
    Павел, а что нет? может у нас не рыночная экономика(капитализм)? а может у нас нет ценностей западной жизни, цели которой сделать из человека непонятно кого с не понятно каким полом, национальностью,ценностями сводящимися к потреблению и прожиганию жизни в пустую? а может у нас народ не хочет уехать из России так как тут "жизни нет"? а может у нас и учебников по истории России не 40, а один единый и правельный? Ну разве не очевидно, что все так и есть?
    Я конечно не люблю называть такие вещи заговорами и планами. Просто геополитика-ничего личного.
    Да и еще советую почитать "Капитализм" Юрия Катасонова и про религию денег. Тоже очень интересно и меняет миропонимание и главное - понимаешь, откуда "ноги растут"

Павел Румянцев
    Виталий, ну это вообще шедевр приводить книгу которая описывает СУБЪЕКТИВНОЕ мнение отдельно взятого человека! Особенно учитывая, что данный тип является одним из идеологов "православного национал-коммунистического самодержавия"(!!!!!!!), что само по себе полный пи***ц, ибо бьёт все рекорды концентрации взаимоисключающих параграфов. Знаете, я в 8м классе очень любил читать Калашникова(тоже очень известного имперца), но уже в 9-м я сказал - "Боже мой, что же это за херня???"! Надо думать СВОЕЙ головой, а не воспринимать как истину в последней инстанции мнение какого-то отдельно взятого человека. У вас я вижу лишь дикую смесь различных идей, почерпнутых хрен знает от кого, и при этом вы ещё пытаетесь учить истории и геополитики! )))
    Что же касается вашей "идеи", то она малоотличается от различных "идеологий" всяких нацистов всех мастей, монархистов, имперцев, сторонников военной диктатуры и т.д.

Дмитрий Пантин
    Виталий, Зря вы тратите время на дискуссии с Павлом Румянцевым. Он вас не поймёт. У него все жизненные ценности, судя по его "писанине", давно в американской жопе. И сам он где то там же. По этому напрсно к нему взывать... Зомби вам не оживить, увы..

Виталий Юханов
    Павел, хрен занет кто -это ты и твой мусор в твоей голове. Ты с начала прочитай, а потом осуждай человека, тем более человека во сто крат умнее тебя. твой псевдопатриотизм засунь в одно место, кстати. Предатель, что с тебя взять.
    Не нравится Дугин, почитай Хэлфорда Маккиндера или Николас Джон Спикмэна, может их идеи тебе ближе будут, хотя на 100% будут ближе что-тут говорить)))

Виталий Юханов
    Дмитрий, да я все понимаю, таких не исправить-это поколение некст, как говорится. Но я не думал, что все так сильно запущено. Это как я как то спорил с одним таким же в его жж-блоге. Так тот то же видных докторов философских наук и вообще умных русских людей, профессоров, называл идиотами и диградантами и мол не нужно их слушать и думать своей головой надо. Вот только видимо своей головы-то уже далеко нет, так как все мировозрение построено на америке и их ценностях. А там как известо индивидуум-это высшее благо и суть в развитии цивилизации в целом. Каждый человек-это своя маленькая вселенная, а все остальные- идиоты. Такими управлять много ума не надо, для них ученые и профессора-это шлак если с их мнением не согласны. А их мнение-как известно-потребляй и властвуй.)))

Alexander Yulin
    Виталий, а вы, значит, патриот и защитник русских ценностей? Ленточки георгиевские, небось, носите?

Павел Румянцев
    Виталий, я смотрел несколько его "выступлений", если что. Так что представление о нём я имею. А вообще - это забавно называть "предателями" всех кто не согласен с каким-то узким мнением. С вашей точки зрения любые стороннки других движений, типа националистов, сторонников военной диктатуры и т.д. тоже предатели? ))) Или например, вам кто-нибудь сказал, что например, Дугин не прав, надо следовать модели описанной в книжках Калашникова, вы бы тоже считали его предателем?
    Раз вы такой умный, и всё понимающий, может например для начала ответите на вопрос, почему для обеспечения безопасности России надо быть обязательно сверхдержавой и почему нынешний статус региональной державы не позволяет это сделать? Неужели так просто это объяснить своими словами, а не фразами "геополитику" или "читай книгу писателя Username"??? Особенно если вы имеете СВОЮ точку зрения на данный вопрос... )
    Виталий, кстати, если что поколение "next" - это поколение "нулевых". Я к нему никак не отношусь.

Дмитрий Пантин
    Виталий, Увы-увы.. Это поколение АБСОЛЮТНО потерянное. Задача здравых людей лишь в том, что бы следующие поколения не пошли по этому пути. А с этими одна радость - они не размножаются! Ибо не в состоянии завести семью. Ведь живут только для себя и только здесь и сейчас. Скоро передохнут..
    Да, по поводу их высказываний.. Я даже папку завёл, куда вношу особо прикольные "перлы". Коллекция абсурда! Интересная стадия развития быдлизма и порока. Когда невежеством гордятся а людей интересующихся чем то кроме жрачки-пьянки, шмоток и траханья с кем попало,обливают презреньем, порок выставляют на показ и им восхваляются.(например гей-парады)
    Но я считаю, что это лишь плесень на теле народа. Счисти её, а там здоровый "мякиш" русского каравая))

Павел Румянцев
    Виталий, а вас не смущает, то что РФ идёт всегда в "авангарде" западных ценностей. Все указанные вами "пороки" на Западе больше в разы. Если бы они были все правильные, "духовные" и т.д., то да можно было бы говорить, что они "разлагают" "Русь-матушку". ))) Вам не кажется полным идиотизмом, что все эти ололо "планы Даллеса" работают у них же гораздо лучше?

Виталий Юханов
    Павел, я уже по моему обьяснял, что историческая правда говорит нам о том, что путь России-это путь империи. Тем более в нашем мире когда глобализация под известными лозунгами наступает на пятки. Мир однополярен. Диктатура Сша по всему миру общеизвестна. Что бы мир стал двуполярным нужна империя. Будет двуполный мир будет сохранен традиционный уклад всех народов и этносов их идентичность как это было при союзе. Сейчас всеобщая капитализация и мультикультуризм превуалирует, так как мир однополярен. Будет так и дальше не будет России. Будет один общий диктатор и периферия. Россия-это центр сил, который всегда противостоял западу и теперь путь империи просто жизненно важен. Если тебе больше нравится глобализм-твой путь РФ.

Павел Румянцев
    Виталий, да кстати, ответьте ещё на следующий вопрос. Реализация ваших "замечательных идей", а также полная смена "системы ценностей" возможна только путём изменения политического и экономического строя в нашей стране, что предполагает силовой путь. Вы лично готовы встать на силовой путь борьбы с данной "системой"?

Павел Румянцев
    Виталий, а чем вам не нравится идея многополярного мира? В принципе всё идёт к этому. Думаю, в будущем влияние США немного уменьшится, хотя они по прежнему будут оставаться сильнейшей в экономическом и военном плане держвой. Чем например плоха модель "центров силы" на основе региональных держав. Например система когда "центрами силы" являются США, Россия, Евросоюз, Китай, Индия и какая-нибудь из стран Южной Америки?

Виталий Юханов
    Павел, это благодаря по настоящиму русским людям, которых еще очень много. Если бы все были бы с такими идеями как у тебя(ты кстати как к гомикам относишься, хотя думаю против гей-парада был бы не против, уверен) нам точно ничего не видать в будущем было бы.

Павел Румянцев
    Виталий, и самое главное ответьте всё-таки на вопрос какой-именно "империей" должна быть по вашему "Русь-матушка". На чём будет основана её экономическая и военная мощь? Только на населении в 100500 тыс. человек? )))

Виталий Юханов
    Дмитрий, согласен поколение, которое делает выводы, читая интернет при чем в процессе разговора, а умных людей называет юзернейм)) Такие люди, кстати и старость не уважают, 100% уверен, как тут один писал нужно стариков всех усыпить, чтоб молодежи квартиры раздать.

Павел Румянцев
    Виталий, бл*, что ж вас так тема геев то привлекает??? Конкретно мне на них по *** абсолютно. Если кому то нравится долбиться в жопу - ради бога. Главное что бы ко мне не доёбывался. Кстати, помнится 3 года назад к нам с друзьями в трамвае доебался гей, за что получил пиздюлей и был выброшен из трамвая. Гей-парады я не поддерживаю, так как по моему мнению, ходить по улице и кричать о своей нетрадиционной интимной жизни - какой-то бред.

Павел Румянцев
    Виталий, username означает, что нужно подставить автора по своему вкусу. )))

Павел Румянцев
    Виталий, ну что ж у вас за ограниченное мышление то? Не согласен с идеями "имперцев" и сторонников дикого размножения - значит поддерживает геев и предлагает усыплять стариков??? Что за хрень вы несёте то? Вы сами понимаете, какую зрень вы пишите????

Виталий Юханов
    Павел, а систему эту ломать не надо. Ломать-не строить. Все делается тихо-медленно, но правильно. Я думаю так,те кто хотят сломать(ныняшняя т.н. "оппозиция")-это простая проплаченная компашка, где люди обычные-это просто "мясо". Была бы реальная идея, а не сопли и типа компроматы и заявы о не лигитимности власти, людей бы больше пошло. А так говнооппозиция, она и в Африке говнооппозиция.

Павел Румянцев
    Виталий, причём здесь какая-то оппозиция??? Реализация ваших "программ" невозможна в капиталистическом государстве и требует кардинальной смены политического строя. Для реализации ваших идей нужен тоталитарный режим. Установить его можно только силовым путём, что предполагает очередную революцию и адские социальные потрясения? Что, у нас в России этого было мало, нужно ещё???

Виталий Юханов
    Павел, а как ты думал, что с тобой тут циримоняться будут? Плюс практика-все кто против-это либо геи или не против геев. Поверь, значит ты исключение из правил. А твоя логика вообще не понятна кто ты и за кого ты. Ты тролль. Концерт окончен.
    Если нет-докажи, почему твоя панацея от запада-это маленькая РФ? Может ты националист? Или глоболист? Кто ты?

Дмитрий Пантин
    Виталий, ещё одно высказывание в мою коллекцию..

Виталий Юханов
    Павел, с чего ты взял, что не возможна? строй можно и поменять, да и потом необязательно революцией. А русскиий миллиард-это идея, просто. У гос-ва и народа всегда должна быть идея- если ее нет, то тогда мы получаем пародию на гос-во. Кстати идеалогия по конституции запрещена, не знаешь зачем? )))

Alexander Yulin
    Виталий, я забыл что мы на "ты". Слушай, патриот, а патриот, я понимаю, что нищеброд это пожизненно, и одеваться приходится в секонд-хендах, но ты со своего НАТОвского комка хоть бы нашивку бундесовскую спорол. Или жену попросил бы. Или у нее руки не под то заточены? А то непатриотичненько.
    http://vk.com/vyukhanov?z=photo790027_285833871/photo.. - палишься, раптор сушеный.

Павел Румянцев
    Виталий, для начала небольшой ликбез. Люди "моего" поколения(которое к т.н. поколению "next" ни коим боком не относится, ибо это поколение "нулевых"), имеет примерно следующие черты относительно указанных вами вопросов:
    - Не склонны к гомофобии, хотя и особой любви к представителям секс-меньшинств не испытывают. К этому явлению относятся либо равнодушно, либо с иронией, и юмором. Но не любят агрессивные социально-опасные элементы — гопников, нацистов, коммунистов, религиозных фанатиков и и прочее.

    - Обычно придерживаются умеренно-либеральных взглядов, но не приемлют радикализм в любой форме (многие вообще аполитичны). Отношение к религии — чаще всего здоровый атеизм.

    P.S. слово "циримоняться" пишется ЦЕРЕМОНИТЬСЯ!

Павел Румянцев
    Виталий, несколько слов насчёт вашего принципа "кто не с нами, тот против нас"(в вашем случае - кто не согласен с "нами" тот "предатель"):

    "Поскольку характерная черта, делающая человека быдлом — видение мира в чёрно-белом цвете, любые отклонения поступающей в моск информации от бинарного типа данных (Да/Нет, Свой/Чужой) мгновенно вызовут когнитивный диссонанс, что не лучшим образом скажется на быдляцком мировоззрении." Прямо про вас, вы как раз мыслите по законам булевой логики. )))

    "Капитан поясняет - данный принцип может быть и сейчас, но в исключительных ситуациях — например, на войне... В остальных же случаях его применение можно классифицировать как неадекватное ситуации поведение (примерно как ездить в супермаркет на БТРе), что, разумеется, не находит понимания у окружающих. "

Павел Румянцев
    Виталий, <Если нет-докажи, почему твоя панацея от запада-это маленькая РФ?>

    Что значит, бл***, "маленькая РФ". Т.е. если страна не имеет огромной сферы влияния, огромную армию и т.д. значит она "маленькая"???
    Для справки. Региональная держава - это государство, которое благодаря своему экономическому и военному потенциалу оказывают определяющее политическое влияние на систему международных и международно-правовых отношений в отдельных макрорегионах (частях континентов) Земли, значительно превышающее таковое у соседних государств вплоть до региональной гегемонии. Такое положение региональных держав в макрорегионе подобно положению великих держав в общемировом масштабе.

    Говоря простыми словами(если до вас не доходит) региональная держава за счёт своей политической доминирует в определённом регионе мира. В случае РФ - это страны бывшего СССР. В случае появления враждебных сил, которые несут явную или потенциальную угрозу безопасности или её интересам, она располагает инструментами для их ликвидации или нейтрализации.
    В случае региональной державы касаемо нашей страны получаем следующее. Экономическая и военная мощь РФ является доминирующей на пространстве бывшего СССР, что позволяет избегать создания там угрожающих для неё ситуаций, а также препятсвовать появлению там каких-либо недружественных сил. "Ядерный щит" РФ гарантирует обеспечение суверениета страны и не препятсвует(вместе с достаточно мощной армией) любой возможной крупномасштабной агрессии против неё. Хотя такая агрессия вряд ли возможна, ибо нецелесообразна почти со всех точек зрения.
    Почему бы в этих условиях просто не жить нормально, не развивать экономику, повышать уровень жизни отдельно взятого человека? ЗАЧЕМ надо "возрождать сверхдержаву", дико напрягая экономику, влезать в ненужные проблемы и т.д.??? Что бы вам это приносило околосексуальное удовольствие от осознания, что у нас 100500 танков и какая большая у нашей страны "сфера влияния"? )

Павел Румянцев
    Виталий, да, кстати, теперь может всё-таки ответишь, чем тебя например не устраивает система многополярного мира, где РФ являлась бы одним из т.н. "центров силы"?

Виталий Юханов
    Alexander, если бы ты был патриот ты бы знал, если что,Россия-Германия -не враги, то что геополитические друзья наши постоянно нас сталкивают-это говорит о их хорошей работе. Читай мат часть, хотя таким как ты прочитать лишних 800 стр. текста-это смерти подобно, лучше потролль кого-нибудь, скрываясь как крыса за липовым аккаунтом)))

Виталий Юханов
    Павел, Такого уже точно не будет, сша и ее геполит друзья этого не допустит. Это первое, а второе-как ты сделаешь многополярность в однополярном мире? максимум-это двуполярный мир с болшим пространством либо империи либо евразийского союза, против сша и его саттелитов

Екатерина Огородова
    Кстати, а почему сами поборники идеи "рузкемильярда" имеют одного, максимум трех детей? Что же вы личным примером не доказываете состоятельность своей же идеологии, скрываясь за оправданиями - "по состоянию здоровья", "негде и не на что жить" и т.д.

Alexander Yulin
    Виталий, а про комок натовский приссал ответить? Или тактично пропустил? Засранец, такие, как ты всегда громче всех воняют, а в случае заруба отсиживаются на печи. И из-за таких опездолов на людей, которые действительно занимаются историей, культурой России, смотрят, как на безмозглых заигравшихся ватников-фашиков, твари ублюдочные. Мерзейшие представители русского народа

Виталий Юханов
    Павел, я могу сказать тебе одно, твое отношение просто от недооценки ситуации. Все проблемы нынешней России(нелегальная или легальная трудовая эммиграция в том числе)-это из-за того, что когда развалился СССР развалились все, при чем как экономически так и морально и эта разруха идет до сих пор. Лежал в больницы недавно со мной лежал армянин лет 50. Я у него спросил почему он приехал сюда, на что он сказал, что когда развалился союз(он тогда и приехал) там стало жопа все заводы продали и т.д. и сейчас в странах СНГ до сих пор жопа, потому что без России всем плохо, хорошо только странам предателям Грузии например, хотя та же Украина в жопе, а ее политика на натовской стороне так что без обьединения не решаться те проблемы, которые испытываем мы так и все остальные

Виталий Юханов
    Alexander, а ты че бл..ть в лес в костюме ходишь? какая разница в чем комаров кормить? Ты реально идиотохромосом. Главное-то что в голове, а не на теле дибилойд. Мерзейшая тварь -это ты крыса предательская. Лицо свое хоть покажи гнида)))
    Нашел к чему придраться придур))) Если нехер сказать кроме как на эмоции переходить, сиди и молчи!

Alexander Yulin
    Сучонок с Отрадного, ты никак стрелу мне забить хочешь? Не верю своему счастью. Такие уёбки всегда на Руси были, квакая из болота. Такие же козлы до моего деда двоюродного доебались, когда он в сентябре из под Калининграда возвращался и сорвал горсть колосков, а такие вот крысы вякнули, что де "семь-восьмых" никто не отменял. Сами обосрались, когда одному зубы выбил, так аж два воронка вечером прислали.
    Такие козлы очень любят вопить - никто не забыт, ничто не забыто, а сами ждут, когда дед-ветеранг наконец откинется и квартиру оставит в наследство. На фоточках героически позируют у памятников - дескать, мы захоронили героев. А сами, ять, ни в болоте по уши не сидели, не срались с ублюдской чиноблядью, не зарубались с "черными следопытами". Оно и понятно, чёрные - они серьезные бизнесмены, могут и из сайги рожок в брюхо целиком выпустить.
    Вот такие же как ты, Виталь, ебальники корчили, когда Бундесвер под Серпухов грузовики прислал и солдат вермахта под флагами увозил с почетным караулом.
    Настоящие патриоты - это те, кто заебавшись сраться с администрацией на месте братской могилы наших поставили за свои деньги памятник и провели титаническую работу по поиску родственников. А поцреоты типа тебя, говнюка, спиздошили памятник, ибо бронза и вдалеке от дороги.
    Не смей квакать про патриотизм, засранец

Alexander Yulin
    Виталий, ты у себя в Отрадном порядок наведи, кот ссыкунявий, от черной гопоты не продохнуть. Хотя ведь боязно такому герою, схлопотать можно. Лучше виртуального витязя покорчить из себя, без страха и упрека, чмошник

Виталий Юханов
    Alexander, ты реальный придурок или как? лицо открой че прячишься за маской? Раз ты такой смелый. Я за свои слова ответить могу. А вот ты? Только тут и кричишь и бредовые свои домыслы высказываешь ссылаясь на одежду. Ты смешон))))

Виталий Юханов
    Alexander, а у нас в отрадном порядок.

Екатерина Огородова
    Виталий, в каком, блин, Отрадном вы живете? Я на остановке подругу ждала, три раза черножопая сволочь приставала, а русские парни делали вид, что так и надо. За меня дед-ветеран вступился. Молчите уж лучше, а то в пабликах все герои.

Alexander Yulin
    Виталий, значит так, гандон. Предлагаю следующий вариант. Я уже давно разочаровался в подобных тебе, но рискну еще раз. Ты мне в личку присылаешь место в твоем трахнутом черножопой гопотой Отрадном и любое время вечером на следующей неделе. Если я это вываливаю в паблик, не приезжаю или приезжаю с шоблой ментов/журналистов/ и т.п. , то можешь с чистой совестью обзывать меня как тебе угодно. Я же со своей стороны приеду с фотоаппаратом, чтобы заснять девственно чистое место стрелки, потому что ты скорее всего зассышь. И фотки с таймстампами выложу сюда, чтобы все убедились, что ты не только идиот, брехло, но и трус

Виталий Юханов
    Alexander, какое место тебе прислать, стрелки с тобой что-ли? Давай

Виталий Юханов
Е   катерина, А вы каком? Я в лен.обл. не разу не видел у нас подобного.

Alexander Yulin
    Виталий, повторяю - жду сообщение в личку с местом и временем (на следущей неделе или через одну)Или такой дебил даже личное сообщение не в состоянии отправить?

Alexander Yulin
    Виталий, твое счастье, чепушила, что я принял Отрадное за район Москвы. Хотя приезжай, приглашение в силе. Впрочем, мое предложение относится и к прочим московским рузке наци

Екатерина Огородова
    Виталий, в Москве метро "Отрадное" я думала вы оттуда.

Виталий Юханов
    Alexander, ну-ну на публику работаешь))) раз ты за дедов-воинов готов таки стрелки назначать, что ж ты себя патриотом не называешь? политика двойных стандартов? не пойму я тебя вообще....

Alexander Yulin
    Виталий, меня бесит, когда патриотизмом подобные бредовые и даже вредные "идеи" прикрывают. Русский, ёпта.. Из-за подобных клованов лишний раз стыдно за границей сказать, что я - русский, а то решат - очередной "Тагииил" приехал. Пиздаболы вы, дурную славу русским создавшие. Стариков ваш прелысейшый патриот? Диня Осадчий? Прапор Илюшка? Вы самой постановкой вопроса "Русский миллиард" дискредитируете понятие патриотизма, не говоря уже о "гениальных" предложениях.

Виталий Юханов
    Alexander, а что тут не патриотичного? разъясни. и что вредного? почему рождение русских-это плохо?

Andrey Okay
    Виталий, наверно не уместно и бессмысленно у русофоба и предателя-тролля спрашивать о патриотизме.

Alexander Yulin
    Виталий, Вам тут на разные лады это объясняют. Какое оправдание вашему "прожекту"? Населить всю страну, а остальное Бог даст - так или иначе, но идея апологетов такова.
    В результате люмпенизированная часть населения, наслушавшись гениальных идей вашего Старикова поимеет еще и базис своей безответственной плодячки. Похрен, что семеро по лавкам одним сухариком питаются, зато, ять, я за Россию страдаю. А для объяснения своего бедственного нищебродия милый дядя Коля им еще годную тему подкинул: Вы в жопе не потому, что сами ленивые пьяные скоты, а потому, что мировая закулиса не дремлет, и влияют на вас, гоев. Куда как удобно: **ле, враг найден. Наше дело плодится и ждать, когда Дадут Знак. Радует только одно, Старикову нахрен не нужна революция - этом коммерсанту довольно купоны со стада стричь.
    Ведь, сцуко, НИ ОДНОЙ вразумительной идеи не было, как улучшить существование УЖЕ наличествующего народа.

Alexander Yulin
    Andrey, привет, квакух. Ты меня в русофобы записал, значит? Сам-то хоть прадедов как звали помнишь? Нет, я не могу похвастать чисто русским происхождением - в 1878 моя тройная прабабушка вышла замуж за шведского капитана. А в чем твое радение о судьбах России заключается? Ну, кроме кваканья о всемирном заговоре элиты и ношения шапочки из фольги?
    Видать, неспроста листолаза на аватарку поставил, чей токсин вызывает в малых дозах галлюцинации и бред

Виталий Юханов
    Alexander, позицию понял. спорить не буду. Проблем куча, а предлогают демографию поднимать. Ну собственно, а что тут необычного? Как всегда всех нас разводят. А Путин- это враг народа я так понимаю? Он то же за демографию.

Alexander Yulin
    Виталий, блджад, откуда такое черно-белое мышление и поиск непременного "врага народа"? Чтобы собственные косяки оправдывать происками?
    Путин - не ангел, и долболюбства при нем тоже более чем хватает, однако шатко-валко страна работает. А к чему призывает Стариков с той же "национализацией закона"? Хорошо, коварные ОНИ диктуют условия правительству. А он предлагает ПУТЕМ ЧЕСТНОГО ГОЛОСОВАНИЯ изменить существующее положение вещей? Ага, привет Чапаев, тачанки и конармия. Может, хватит расколбаса в нашей стране, весь 20-й век лучшую жизнь строили, и все в разные стороны.
    Хотя повторюсь - политические бредни Старикова могут только веселить, ибо его аудитория только на попиздеть, та же Болотная, только в профиль, а самому мудрецу только гешефт со стада нужен.
    Бесит, до красной картинки бесит, прикрывание патриотизмом и пропаганда бреда. Лично наблюдал картину маслом, как два синяка на лавочке обсуждали иНдеи Старикова. Фраза мелькнула - "Он же умный - лысина, как Ленина".
    Моя точка зрения, как добиться статуса мировой державы - это каждому работать там, где он профессионал и заставлять считаться с собой иностранцев, а не верещать с броневичка о Величии России.

Павел Румянцев
    Виталий, как бы РФ и сейчас является региональной державой. И судя по всему стремиться максимально упрочнить этот статус. Заметьте на пространстве СНГ американцы не особо активно вмешиваются в дела этих государств, т.е. в "зону отвественности РФ" они не лезут. У них к тому же своих проблем хватает. К тому же заметьте - все свои "усилия" они сосредотачивают в области Ближнего Востока.
    Насчёт многополярного мира - то он как бы по тихоньку начинает создаваться. США конечно самое мощное государство, но не всемогущее. Их статус сверхдержавы создаёт им множество проблем. Думаю, в будущем они уменьшат своё влияние в мире. Нет, конечно речь вовсе не о "крахе США", который вот-вот наступит(уже в течении хрен знает скольки лет) по мнению поЦреотов. Они по прежнему останутся мощнейшей военной и экономической державой, и сохранят влияние в большинстве ключевых регионов, типа Ближнего Востока, или Тихого океана. Но думаю их степень влияния в будущем снизиться до уровня конца Холодной войны. Уже сейчас у них наблюдается сокращение военного бюджета, впервые с конца Холодной войны, что как бы уже неплохой такой "звоночек". Уменьшение влияния США позволит быстро сформировать многополярную систему мира.

Павел Румянцев
    Виталий, во-первых, механизм объединения стран СНГ в одно государство трудно представить. Во-вторых - ЗАЧЕМ России это надо? Что бы решать проблемы жителей других государств? Сейчас к тому же, например, большинство производственных взаимосвязей между Россией и странами бывшего СССР исчезло или сократилось до минимума, за исключением Белоруссии.

Мстислав Дружинин
    Павел, Хорошо вам. Такой большой, а в сказки верите. Глобализация - объективный процесс и её не остановить, лишь оттянуть. Многополярности уже не будет никогда... Вопрос лишь в том, кто будет этим самым глобализатором и какой она сама будет эта глобализация. Но её не избежать.

Павел Румянцев
    Мстислав, то что вы говорите - лишь одна из теорий. И кстати, что вы вообще подразумеваете под "глобализацией"? А то вы со своими "коллегами" просто обожаете это слово и постоянно призываете ей противостоять.

Мстислав Дружинин
    Павел, это не теория, а объективная реальность, которую показывает история. Начиная от разрозненных племён и принятия 3 "мировых религий" человечество с каждым своим этапом сосредотачивало все больше территории и людей под единым управлением, мы уже прошли многополярный мир, он заканчивается в наше время и этот процесс не остановить. Но всё еще можно решить какой будет эта самая глобализация. Либо полная ассимиляция, как это по делать западному, либо сохранение культурных традиций разных народов под единым управлением.
    Что есть, то и подразумеваю. В первую очередь централизация власти, экономики в экономики. Никаких "коллег" у меня здесь нет, я вообще захожу в эту тему сейчас изредка и даже не состою в группе, так что нечего обобщать. И уж тем более не призываю противостоять глобализации. Какой смысл бороться с объективным процессом, к которому столько лет шло человечество? Здесь может решиться лишь одно - кто именно станет этим самым глобализатором и какой она будет. О чем я уже и писал неоднократно. История обратного хода не имеет.

Павел Румянцев
    Мстислав, < либо сохранение культурных традиций разных народов под единым управлением.>
    Что значит под единым управлением? Типа под руководством какой-то сверхдержавы? )
    < В первую очередь централизация власти, экономики в экономики. >
    Т.е. например, конкретно в нашей стране вы бы хотели видеть тоталитарный режим?

0

444

ООООЧЕНЬ МНОГО БУКОВ. часть 7

Мстислав Дружинин
    Павел, по началу, да, примерно так. Скажем реальная сила в мире со временем останется лишь одна... Пока неясно только какая.
    Во первых, какая разница, чего хочу видеть я? Ни меня, ни вас спрашивать никто не будет, наше мнение мало кого в этом вопросе волнует и с этим тоже сейчас трудно что-то поделать. А во вторых, что за страшное словосочетание "тоталитарный режим"? Как сейчас у нас в стране даже, только с большей территорией и людьми...

Alexander Yulin
    Мстислав, < Здесь может решиться лишь одно - кто именно станет этим самым глобализатором и какой она будет. >
    < Ни меня, ни вас спрашивать никто не будет, наше мнение мало кого в этом вопросе волнует и с этим тоже сейчас трудно что-то поделать.>
    Вот тут даже комментировать нечего. Это просто надо отлить в бронзе, как памятник логичности сторонников русского миллиарда, а также их Чувству Собственного Величия. Это просто шедевр.

Мстислав Дружинин
    Alexander, по моему, вам уже спать пора. :D Я что, написал, что это буду решать я или вы? Я написал лишь о том, что глобализация неизбежна, о её реализации никто спрашивать даже не будет, но еще неясно чьей и какой она будет. И не стоит меня записывать в чьи либо сторонники. Это просто моё мнение, тот же Николай Стариков, являющийся инициатором идеи русского миллиарда, глобализацию объективным процессом не считает.

Ирина Ло
    рузке млрд - нах не нужен!

Сергей Гришаев
    Согласен с Мстиславом. Объединение под единым управлением все равно произойдет. Это не только одно из главных свойства капитала - собственное преумножение. Это и стремление любой, не только, экономической системы к укрупнению. Одно плохо - все может развиваться как в "Железной пяте" Джека Лондона. Хотя плохо ли... Будущее-то у него совсем не пессимистическое было. А вот насчет сохранения чьей-то идентичности в этом процессе это вряд ли. Все ведь доминировать хотят :)

Виталий Юханов
    Павел, А что трудно представить? Таможенный союз например, не объединение разве? Да это не одно гос-во, но главное же цели его создания.
    "Зачем России это надо?" Ну как зачем? Как один и вариантов-это проблема трудовой эмиграции в Россию из стран бывшего союза. Я писал, что опыт моего общения(и моих знакомых) с людьми из таких стран как:узбекистан, армения,таджикистан, показывает, что если бы на их родине были бы условия з\п одинаковы с нашими они бы не ехали сюда работать. И все таки создание единого союзного гос-ва эта проблема от части могла бы быть решена. Так как когда был СССР такой проблемы не существовало, можешь спросить своих бабушек и дедушек.
    Мне все таки видится будущее именно в союзе. Плохого уж точно ничего не будет. То что нам вот как 20 лет вдалбливают в голову , что СССР-это плохо и путь в никуда, тогда как обьяснить процесс востановления страны после 45? А полет человека в космос? А атомная бомба? И т.д. Да это все можно посчитать за лозунги, но если смотреть обьективно-это история с удачами и поражениями, но это было лучше чем сейчас-это уж точно! По крайней мере, я так считаю и меня не переубедить

Виталий Юханов
    Alexander,"Моя точка зрения, как добиться статуса мировой державы - это каждому работать там, где он профессионал и заставлять считаться с собой иностранцев"- а как это сделать на обще гос-нном уровне? Это предложение логично не спорю, но для того чтобы люди начали думать об этом, а не бухать и балболить и нужно кричать с бронивичка, история показывает, как не спорь. То что за 20 лет народ превратился в жующее быдло-это объективный процесс как считаешь? И почему идеи пускай и где-то трудно достижимые-это плохо? И кстати почему по конституции России какая либо идеалогия запрещена? Просто интересно мнение

Павел Румянцев
    Виталий, экономический союз - это одно. И таки да это действительно выгодно в экономическом плане. Физическое объединение же в единое гос-во уже не целесообразно.
    Причём экономический союз целесообразен только с развитыми в экономическом отношении странами СНГ, а это Белоруссия, Украина и Казахстан. Остальные республики СССР были по сути исключительно дотационными, и любой союз с ними будет подразумевать то, что придётся решать их проблемы, и вкладывать в них огромное кол-во средств, что на х** никому не надо.
    Что касается СССР, то во-первых, никто не говорит, что он был плохим. Однако многие его "перекосы" в первую очередь экономические, привели к краху. Путь социализма, в том виде который существовал в СССР к сожалению закончился плачевно. С начала 80-х уже нужно было что-то серьёзно менять, но увы, что с случилось, то случилось.
    Что же касается развития после Великой Отечественной, то во-первых, в результате неё СССР занял роль сверхдержавы, также как и США. Во-вторых, всё развитие, которое было до 60-х давалось ОЧЕНЬ тяжёлой ценой, и по тяжести для отдельно взятого человека, было не намного легче военного времени. Да, тоталитарный режим наиболее эффективен для войны(ну во всяком случае раньше так было) и для подобных "скачков" в развитии. Однако в современных условиях, такой путь уже вряд ли приемлем.

Павел Румянцев
    Виталий, думаю идеология запрещена потому что у нас демократическое и капиталистическое государство, а это уже само по себе исключает любую идеологию...

Alexander Yulin
    Виталий, ага-ага. Вот мало митингов-шествий-акций было. Еще новых клоунов не хватает, а то коллекция не полна. И вот данная конкретная клоунада, конечно же, заставит всех бросить пить-курить и начать работать на благо страны. Предварительно надавав по рогам всем плохим, а то ить они, гады такие, жить мешают. Точно. Ты прям глаза мне раскрыл

Мстислав Дружинин
    Сергей, ну почему-то Российская Империя, СССР, свои народы не ассимилировала. Да, они стали частью единого государства, но от традиций и обычаев их никто отказываться не заставлял как и от самоидентификации. В отличии от тех же европейцев. Вот у них да, геноцид и ассимиляция обычное дело.

Павел Румянцев
    Мстислав, ну их политика не совсем уж и плоха. Для них, в отличии от русского народа свои интересы превыше всего. И в принципе, Российская модель в отношении приобретённых территорий, думаю, как показала практика тоже не особо хорошей была в конечном итоге.

Мстислав Дружинин
    Павел, только из за подлого предательства. А то, что "не совсем уж плоха" это вы расскажите уничтоженному коренному народу индейцев.

Виталий Юханов
    Alexander, ну конечно же всех не заставит, многих как говорится вообще "могила исправит"(цинично-но факт), но ту часть которая еще не совсем сбухалась, спилась и т.д морально адекватных людей вобщем, разве не объединит? Не буду настаивать, но все же: "Моя точка зрения, как добиться статуса мировой державы - это каждому работать там, где он профессионал и заставлять считаться с собой иностранцев"- а как это сделать на обще гос-нном уровне? То что понятно для тебя, может быть не понятно мне и т.д. А как на гос уровне всех объединить, чтоб все "работали там, где они профессионалы и заставлять считаться с собой иностранцев"? Есть идеи?

Виталий Юханов
    Павел, это как запрещает? а свобода мысли, действий, ну т.д. демократия же, по моему это противоречие, не кажется? В демакратическо свободной стране запрещено иметь идею, бред...

Екатерина Огородова
    Виталий, "только массовые расстрелы спасут Родину".

Павел Румянцев
    Мстислав, вот именно! Когда все прочие державы анально нагибали свои колонии, "выкачивая" оттуда ресурсы в пользу метрополии и таким образом развивая СВОЮ страну, Россия наоборот, вместо того что бы развивать "метрополию", наоборот вкладывала огромные средства в "перефирию" оставляя себя в заднице. Вместо того, что бы улучшать свою жизнь, Россия почему то больше улучшала жизнь во всяких "чуркестанах". Российская "переферия" всегда жела лучше, чем собственно Россия. И при этом все те территории, которые жили лучше после обретения независимости теперь люто ненавидят Россию. Это касается как изменений произошедших после распада Российской Империи, так и после распада СССР. Как говориться, если нет разницы, зачем платить больше. В годы Холодной войны ситуация была примерно такая же. Если американцы помогая "своим" странам делали это с выгодой для себя, то СССР делал тоже самое практически безвозмездно, в конечном же счёте большинство этих стран с лёгкостью его "кинули". )
    Если бы Россия проводила политику в данной области как "в лучших домах Европы", я думаю, сейчас она была бы в куда лучшем положении.

Alexander Yulin
    Виталий, практика показывает, что те, кто больше всего печется об абстрактном величии России, меньше всего для него делает. Хотя бы своего конкретного ребенка воспитать и образование дать хорошее, а не на отъе*ись - с этого начинать надо. А разруха - она в головах, как профессор Преображенский говаривал

Павел Румянцев
    Виталий, нет. бо идеология - это определённая глобальная идея, внедряемая государством в население. В демократическом государстве нет вмешательства с его стороны в "головы" граждан. Да и какая сейчас может быть идеология? Что на этот раз предлагаете "строить"?

Екатерина Огородова
    Alexander, тут у нас Тимофейко вещал о бессмысленности образования. Неужто устами младенца?

Alexander Yulin
    Екатерина, Тимофейко тут совмещает должности штатного юродивого и "примкнувшего к ним Шипилова". А образование я помянул в том ключе, что если пламенно бороться, искать врагов и строить государственную стратегию Величия, легко и запросто забить на собственных УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ детей, которые не получат должного багажа знаний, черпая инфу по истории , например, у того же Старикова

Павел Румянцев
    Мстислав, и да, что характерно при колониальной системе, многие страны жили значительно лучше, чем сейчас. Например, та глубочайшая жопа, в которой нахоится Африка, да и большинство стран третьего мира стала прямым следствием распада колониальной системы.

Екатерина Огородова
    Alexander, а это самая кислая часть идеи "миллиардщиков". Зачем делать жизнь уже имеющихся детей качественной, если можно наплодить кучу новых и откатить страну на уровень Сомали.

Alexander Yulin
    Екатерина, да кто спорит-то. Как тот цыганский баро, который задумчиво смотрел на орду грязных своих детей и размышлял - этих помыть или новых наделать.

Виталий Юханов
    Alexander, а почему абстрактное? Разве в истории России мало величая бывало?
    А общественно-политическая работа ПГР - это тоже фикция и не нужная херня? А интернет-ополчение-борьба с дерьмом в просторах сети, все это общественные движения, которые Стариковым и были практически основаны. А про Сталина знаете, что он написал, тоже неправда?

Виталий Юханов
    Екатерина, а позвольте узнать какие идеи у вас, кроме как "растрелять" имеются, чтобы нынешних "неумытых" детей вырастить патриотами и умными людьми? Лучше их наверно всех в америку отправить или в европу учится?

Виталий Юханов
    Павел, ок согласен, а общественные организации имеют на это право?

Екатерина Огородова
    Виталий, печально, но я в этой системе образования работаю. Правда в ВУЗе. И уровень абитуриентов заставляет меня пить валерьянку. Школьные учителя говорят то же самое. Родители не занимаются воспитанием детей и к 18 годам мы получаем вполне оформившихся балбесов.

Alexander Yulin
    Виталий,да, он 3.14здабол, ловящий гешефт на свежеиспеченной сенсационности. Дядя грамотную работу над ошибками Жданова и Суворова провел. "Это правда, потому что мы все так говорим" - сказал одно время злобный русофоб и британский империалист Киплинг о бандарлогах. Кто ж вам мешает кучковаться-то? У нас свобода слова покамест. Однако свобода слова компенсируется свободой выслушивания - так что не стоит удивляться тухлым яйцам, помидорам и прочим атрибутам полемики. Хотя это у вас ловко замучено - кто ржет в голос с вашего бреда, тот предатель и ахгент госдепа. А чо - без врага никуда.

Павел Румянцев
    Виталий, "величие" должно приносить конкретный результат, а не околосексуальное удовольствие как вам. Ради этого непонятного "величия" вы готовы жить в дерьме. Примерно так - "да, моя жизнь унылая, зато в нашей стране больше всего танков и у неё такая охренительная зона влияния". ) В частности, например, "Величие" Российской Империи во второй половине 19 - начале 20 века было исключительно из-за большой территории, в остальном наша страна, увы, сильно уступала прочим державам. И насколько Российская Империя была "великой" наглядно показала Первая Мировая, вылившаяся для неё в закономерный финал.

Виталий Юханов
    Екатерина, то есть вы с ними не справляетесь? А вы знаете, что когда учился я, думаете у нас все были умницы и умники? Похлеще, будьте уверены 90 -е годы нас вообще не воспитывали, кто пил кто курил... матом ругались. Но могу сказать одно качество учителей тогда было в разы лучше. Авторитет он ведь родителями не прививается, согласитесь. Это учитель должен себя так поставить, а сейчас уже в первом классе учителя бояться слова пикнуть на ученика. Вот вам и причина бездарей.

Alexander Yulin
    Павел, сейчас Вам скажут, если бы Россию не продали мировой закулисе, она бы в Первую Мировую всем дала просраться и повесила щит на вратах Царьграда. А также Берлина, Вены, Стамбула...

Alexander Yulin
    Виталий, <Авторитет он ведь родителями не прививается, согласитесь. > вот сказал, прости, как в воду пернул. С точностью до наоборот

Виталий Юханов
    Alexander, я имел ввиду уважать других за просто так ни кто не будет

Екатерина Огородова
    Виталий, вы путаете кислое с мягким. Учителя боятся из-за повального детоцентризма. "Онжеребенок" говорили родители малолетнего ублюдка избившего собственного учителя.
    А уж про качество я буду спорить с тем, кто в этой системе работает. А то тут понабрались специалисты по всему и сразу, при этом не могущие разобраться с собственной жизнью.

Павел Румянцев
    Alexander, ну естественно, это же "англичанка нагадила". ) До 17-го года были преимущественно epic failы, а потом ВНЕЗАПНО Россия должна была разгромить всех. )))

Владимир Мамин
    Что бы мы народили миллиард это пипец сколько работы надо провернуть на психологическом и социальном уровнях! Мы просто не хотим размножаться.. Глядя на свою маму девочка не хочет быть "ломовой лошадью" где и готовка, и уборка и дети на ней... Плюс пропаганда успешной,независимой, бизнесвумен. А мужчина в большинстве своём не видит материального аспекта.

Alexander Yulin
    Виталий, да ты чо. Сейчас 90% родителей вспоминают о сыначке, только когда ему банан вкатывают, и аки львы бросаются защищать невинное дитя, разбившее самое маленькое стеклУшко в школе - в очках училки. Если засранец видит, что папе-маме пох мороз, и все разрешено, откуда у учителя-преподавателя авторитету взяться? Табельный РПК каждому сотруднику образования выдавать?

Виталий Юханов
    Екатерина, Ну я как бы тоже не от кого-то там наслышан, у меня дети учаться и есть там классы в которых учитель не спраляется просто из-за отсутствия авторитета и авторитет - зарабатывается отнюдь не избиениями и т.д. Нас тогда никто не бил, но на место поставить могла большая часть преподователей.

Alexander Yulin
    Павел, ша - надо было трупами закидать - лучшая русская стратегия со времен князя Апраксина. Или на силе духа выезжать, как в старом анекдоте - "-Патроны кончились, товарищ коммисар! - Но ты же коммунист! ... И снова застрочил пулемет "

Екатерина Огородова
    Виталий, Вы простите хоть раз, хоть один урок в школе провели? Прочитали лекцию в ВУЗе? Так кто ж Вам дал право судить о квалификации преподавателей?

Павел Румянцев
    Виталий, если в школе подавляющее большинство дегенераты - то никакой авторитет не поможет. Я до 8-класса учился в обычной средней школе - там был полный **********. Причём в моём классе более-менее ничего ещё, а в других могли курить на уроках, выбрасывали из окна парты, однажды даже избили учительницу англиского! Потом я ушёл в нормальную школу - это как небо и земля. Учитывая, что все ученики там были адекватные нормальная дисциплина поддерживалась без всякого вмешательства со стороны учителей...

Alexander Yulin
    Екатерина, а это общая черта миллиардеров - они специалисты по всему на свете. "Корифеии всех наук"

Павел Румянцев
    Alexander, ну в 18-м веке в Европейских войнах Россия вполне себе ничего воевала. Вот последние войны Российской Империи закончились фейлами, по причине того, что Российская Империя была весьма унылым государством в плане экономики, промышленности и технологического уровня.

Alexander Yulin
    Виталий, а как по твоему, на чем базировался авторитет учителя при том, что сами учителя руки не распускали? На том что на подкорке у детей было - учитель сообщит родителям, и те пропишут конкретной 3.14зды. Именно так он мог без рукоприкладства ставить на место дикую часть учеников

0

445

Нет, я до конца так и не выдержала это "чтиво". Жёстко и долго.)

0

446

ОООЧЕНЬ МНОГО БУКОВ. часть 8 (С ТИМОШЕЙ!)

Тимофей Жуков
    Ещё раз по поводу школы - у каждого человека ЕСТЬ ПРАВО НА ОБРАЗОВАНИЕ, прописанное в законе. На практике человека этого права ЛИШАЮТ, насильно отправляя в школу и ВУЗ. То есть, мы СОЗНАТЕЛЬНО уничтожаем образование такой системой. Каждый человек изначально - ГЕНИЙ в чём-то своём. А мы этого ГЕНИЯ превращаем в дегенерата.

Alexander Yulin
    Тимофей, о, привет, "Гений, в дегенерата превращенный". Вспомни его - и вот оно

Екатерина Огородова
    Тимофей, ты ж моя зая. Волшебник-недоучка, герой-любовник и каноничный олень в одном лице.

Екатерина Огородова
    Alexander, а фигле. Тима разработал индульгенцию простую до чертиков. Так то Тимошка - гений, но гнусная школа превратила его в дегенерата. Внезапно.

Alexander Yulin
    Екатерина, "но не слушает Тимоша... Летит куда-то с умным видом..."

Тимофей Жуков
    Alexander, Екатерина, и вам привет, детишечки. Я смотрю, раз некого вам в грязь втаптывать, так принялись за нормальных людей. А своего ума так и не прибавилось ни на грамм. Ну, раз вы всерьёз не способны поднимать собственную значимость иным образом, так как не знаете таких способов, то и мне незачем вас воспринимать всерьёз. Тем более, что те картинки, которые вы мне выставили - это лучшие ваши портреты.
    Преподавательница с неудавшейся личной жизнью и мизерным по её личному мнению окладом и Шурик-хрен-по-жизни учат людей, объединённых одной целью, как надо жить правильно, хотя сами такой жизни никогда не видели.
    Может, уже сами за ум возьмётесь и предложите что-то стоящее? Или ваше полное унижений детство до сих пор не даёт вам спокойно спать и вы хотите всё вокруг крушить?

Alexander Yulin
    Тимофей, совсем ЧСВ одолело, днище возлюбленное? Кому ты нужен, учить тебя, мультик анальный?

Тимофей Жуков
    Alexander, судя по твоей реакции, я по больному месту ударил. Поднажать надо или слишком больно будет?

Alexander Yulin
    Тимофей, о даааа. Давай, только не молчи. Без тебя тред теряет половину своей харизмы

Наталья Калабухова
    Тимофей, Молодой человек, вы нажимайте, нажимайте. Мы уже поняли, преподавателей вы просто ненавидите, да и людей, у которых есть образование - готовы живьем в землю зарыть.

Екатерина Огородова
    Тимофей, ну может лет через пяток, когда прыщи будут выведены, а Камасутра выучена вам удастся зарабатывать на моем уровне. А пока ваш удел - пятисотрублевая сумочка.

Наталья Калабухова
    Екатерина, У Тимофея-свет-пятисотрублевая сумка, вообще неприязнь к имеющим образование. Поэтому практически каждый его пост сопровождается криками о том, что диплом не показатель и диссертация не показатель, нобелевская куплена... но лично он никогда ничем не может похвастаться!

Екатерина Огородова
    Наталья, может. Тима работал альфонсом. Он сам так сказал.

Alexander Yulin
    Екатерина, щаз сотрет псто, подтверждающее Ваши слова. :)

Наталья Калабухова
    Екатерина, ага, альфонсом... как же... вот я сейчас от смеха если не упаду, то попробую обдумать эту мысль... Блин... падаю....

Екатерина Огородова
    Alexander, и тетку из холодильника выкинет?

Alexander Yulin
    Екатерина, руку-то свою? Вряд ли. Она верная и не феминистка

Тимофей Жуков
    Наталья, вы как раз ничего не поняли. Вы - необразованный как раз человек, получивший школьное и институтское "образование". Так как ничего не знаете. От наличия диплома наличие образования не зависит. А преподаватель - что с него взять? Он некомпетентен в отношении детей, поэтому и неэффективен. Если препод знает, как с детьми дело иметь, он не только их научит, он ещё и прекрасную память о себе оставит.
    Что до хвастовства - то хвастаются лишь те, кому хочется выглядеть лучше, чем он есть. Например, вам. А я о себе правду говорю.
    Показательно, как вы "обдумываете мысль". Может, тогда расскажете мне, как вы будете выживать на необитаемом острове, если вас вдруг туда забросит?
    Екатерина, вы удивитесь, что сумки за 500 рублей весьма качественные и, главное, деньги идут на сумку, а не в карман какому-то жулику. И зачем мне зарабатывать, если я могу жить альфонсом и получать всё даром просто за милое личико? Ну и иногда за наглые манипуляции. Как демагог демагогу говорю, смешно вас слушать, реально смешно.
    Что касается моих реальных достижений, то я ведь не всё рассказал. А лишь то, что захотел. А уж что вы там сами напридумывали у себя в голове - это уже не моё дело.
    Alexander, и зачем мне стирать свои посты??? Мне что, делать нечего, кроме как уходить от ответственности за свои слова, как это делаете вы?

Екатерина Огородова
    Тимофей, демагог из тебя Тимошко, как из собачьего говна пуля. Расслабься клоун, на тебя тут как в цирк ходят, посмотреть как плесень разговаривает.

Тимофей Жуков
    Екатерина, ну да, вы как демагог поопытнее - вы с 6 лет как минимум этим делом занимаетесь. Где же мне за вами угнаться-то, если я всего-то с 17 этим делом заниматься начал.

Alexander Yulin
    Тимофей, ты продолжай-продолжай. Цитатник наполняется. Только не пропадай, гений фимозный. Ведь каждое слово - шедевр

Наталья Калабухова
    Тимофей, Вот вы меня в шоковое состояние ввели, даже не воплем, про то, что я не образована, от вас другого не дождешься... ГДЕ МИЛОЕ ЛИЧИКО? У вас лицо человека с гормональным отклонением и бабским рыхлым тельцем. Женщина, обладающая деньгами на вас не позариться, если только вы сами приплатите!

Наталья Калабухова
    Тимофей, А откуда вы знаете такие подробности жизни Екатерины, мне очень интересно бывает, как люди, не знающие друг друга прекрасно осведомлены о проблемах в личной жизни, о возрасте начала демагогии, зарплате, любовниках, коврах и стульях. Вы откуда это узнаете?

Alexander Yulin
    Тимофей, а почему именно с шести лет Екатерина - демагог?

Екатерина Огородова
    мне уже страшно откуда у Тимоньки такая информация о моей личной жизни? Может это мой кот в гриме? Хотя нет - кот у меня не стремный и породистый.

Alexander Yulin
    Екатерина, кот сливает инфу Тимофею, видимо. Признал в нем большую мышь, вот и прикармливает

Тимофей Жуков
    Наталья, забавно, что как раз всё с точностью да наоборот. А раз ваш вывод ошибочен перед лицом фактов, то куда же девать ваши аргументы, кроме как в мусорную корзину?

    Вот сейчас я конкретно изучаю психологию, психотерапию и биологию человека. Так что знаю, когда и как человек начинает развиваться. Я знаю о модели "счастливой семьи", который нынче нигде и не встретишь практически. Так вот девочки начинают флиртовать и манипулировать людьми раньше мальчиков - лет с пяти-шести. Отсюда и опыт. Правда, если мужик знает о женских манипуляциях, то его уже ими не проймёшь. Иммунитет вырабатывается почти сразу и навсегда. А у женщин он не вырабатывается. Таким образом, я на одном этом знании с лёгкостью могу стричь деньги с женщин. А потом бросать их элементарнейшим образом - валяться у их ног покорнейшей собачкой. У них сразу "любовь" проходит.

Наталья Калабухова
    Тимофей, не, не, не... Лукавите, милейший... Альфонс - это мужчина, обладающий ярко выраженной мужественной внешностью или действительно ангелоподобный мальчик, ну или какой-нибудь яркой чертой... Так вот - вас мужчиной назвать невозможно... Тельце рыхлое - то есть в постель вас тащить противненько, личико у вас от слова "миленькое" так далеко, как я от Луны. Ну зачем, вы так нещадно врете? Такая ложь вас не только не украшает, но делает просто смехотворным, потому что абсолютно понятно, что вы всеми силами пытаетесь поднять авторитет. Вы лучше о политике вещайте, не вам говорить про милое личико... ох не вам!

Alexander Yulin
    Тимофей, брааааво! Брааааво!!! Вы бесподобны!!!!! Черт, я со стула *бнулся

Alexander Yulin
    Наталья, гммм... А ведь оно не указывало, у КОГО оно альфонсом работало

Наталья Калабухова
    Alexander, Я боюсь даже думать на эту тему. Если кто-то на него позарился.... то... блин, хорошо обед уже прошел...

Екатерина Огородова
    Тимофей, "настриженное" надо хоть раз потратить на косметолога. С трудом представляю женщину, которую возбуждают прыщи. Если вы только не практикуете ролевые игры в обезьянок.

Наталья Калабухова
    Екатерина, В принципе, секс с Тимошей надо приравнять к психологическому БДСМ!

Тимофей Жуков
    Наталья, на вкус и цвет товарища нет. Даже самым успешным пикаперам, к слову, отказывают по сто раз на дню. Ваше мнение мне до лампочки, так как с фактами не дружит. А раз вы даже ДУМАТЬ боитесь, то о чём вообще разговор???
    Екатерина, если вас мои прыщи заботят, которые вы отрастили в своём воображении, то это ваши проблемы. Вас, полагаю, даже Арни со Сталлоне не возбудят - такие уж вас завышенные требования.

Екатерина Огородова
    Наталья, секс с Тимошей надо приравнивать к копрофилии.

Екатерина Огородова
    Тимофей, давай жги. Уже пошли обвинения во фригидности. Что дальше, лосик ты наш недалекий?

Наталья Калабухова
    Тимофей, Конечно, страшно думать, какие отклонения могут быть у особей, которые решились с вами совокупиться... Тут уже страшные картинки рисуются... да... копрофилия... Вы не обижайтесь, лучше, действительно, посетите косметолога... У вас же есть деньги, которые вы легко стижете... То и парикмахера было бы неплохо!

Ирина Горбацевич
    Тимофей, этим - это рукоблудием?? Так говорите правду, не с 17, а с пеленок

Ирина Горбацевич
    Тимофей, очень сомневаюсь, что с Вами в постель ляжет красивая женщина, только если под дулом пистолета или гипнозом.

Alexander Yulin
    Ирина, а почему Вы ограничиваете выбор Тимофея мало того что родом человеческим, так еще и одним полом? Тимофей - свободная Личность, как он неоднократно заявлял. Как суслик

Ирина Горбацевич
    Alexander, ну он вроде про женщину вещал. Но это лишь его мечты. А вот в роли пассива с мужчиной у него очень большие шансы!

Alexander Yulin
    Ирина, еще раз - не ограничивайте свободу Тимоши видом Homo Sapiens. Собачки, ослики, свинки, куры, наконец, - тоже могут быть женщинами. Мы в свободной стране живем

Наталья Калабухова
    Alexander, да, свинки... я голосую за свинок!

Ирина Горбацевич
    Alexander, я против насилия над животными...Вряд ли животные будут в восторге от Тимофея!

Виталий Юханов
    Alexander, херня все это. НЕ ОТ ЭТОГО АВТОРИТЕТ! Когда я учился у нас много было ребят воспитывавшихся без отцов, многие себе позволяли лишнего, соответственно как и дома, так и в школе, учились абы как,НО хоть и были бездарями опускаться до всех описанных выше вещей:" а в других могли курить на уроках, выбрасывали из окна парты, однажды даже избили учительницу англиского" не смели. Я не знаю где и когда учились вы тут все, но я по собственному опыту говорю. Авторитет-это что то типа энергетики где-то на этом уровне. Может конечно и дети сейчас слишком избалованные, но это проблема не только родителей, но и общества и гос-ва в целом. А говорить, что мол "родители виноваты", а мы учителя не приделах, я считаю не верно.
    Да и вы тут все специалисты я смотрю и с образованием, а ведете себя как те школьники, которые как коршуны на одного налетают и чмырят. Цивилизованные прям кирдец О_о

Наталья Калабухова
    Виталий, А вы закон РФ "Об образовании" читали? Откройте, там есть интересная фраза, которая гласит - за воспитание отвечают РОДИТЕЛИ! А родители воспитывают в духе вседозволенности, а потом могут кричать только об одном - детачков не заинтересовали... Это мы уже слышали!

Alexander Yulin
    С какого, ять, боку взято, что я говорил - не при делах? Имелось в виду, что если ДУРНОЙ ребенок ТОЧНО уверен, что дома ему ничего не будет за хамство, хулиганство, плохую учебу - ни о каком авторитете учителя и речи быть не может. А чего: буянь, пьянь - папаша заступится. Кстати, страдают в первую очередь вменяемые дети. Учитель даже подзатыльника без последствий для себя отвесить не может.
    <но это проблема не только родителей, но и общества и гос-ва в целом> - вот кодовая фраза. "Общее, значит ничье" . С родителей все начинается и только с них

Виталий Юханов
    Наталья, конечно родители, скоро родители своих детей сами обучать будут.

Наталья Калабухова
    Виталий, Да, да, да! Образование надо делать платным! Чтобы понимали, зачем в школу ходят!

Виталий Юханов
    Наталья, дык вся постсоветская система и была поставлена в такие условия, чтобы все выше обсуждаемые проблемы возникли и мы пришли к платному обучению.

Екатерина Огородова
    Виталий, это пять. Чему могут научить родители типа Тимофейки? Но это терминальный вариант.
    Простите, Вы сколько иностранных языков знаете? А как у Вашей супруги с алгеброй и началами анализа? Может ваша теща профессор?
    Задача родителей научить свое чадо правилам общежития и уважению к другим людям. Comprenes-vous?

Наталья Калабухова
    Виталий, И правильно, народ не уважает то, что он получает бесплатно, пусть родители на своей шкуре поймут, что они платят деньги и трясут три шкуры со своих детей за результат обучения!

Виталий Юханов
    Екатерина, чтобы обучить ребенка не нужно иметь семь пядей во лбу. А вы чему можете научить людей уподобляясь черной вороне гнобящей человека за его мировоззрение? без обид, но такие учителя меня пугают=) Хвастовство- это тоже новая теория обучения?

Наталья Калабухова
    Виталий, Процесс обучения - достаточно сложен, просто дети более восприимчивы, чем взрослые, поэтому обучать их легче. Однако, попробуйте заинтересовать или задавать авторитетом современного ребенка, заставив выучить таблицу умножения... Это неинтересное, хотя и нужное занятие. И таких моментов в обучении очень много - и "прокатывает" подобное, когда ребенок знает, не выучит - будет наказание, а сейчас что?

Екатерина Огородова
    Виталий, дружочек, я не учитель. Я преподаватель ВУЗа, который стиснув зубы обучает продукт переваренный нашими школами. И мне абсолютно по чемодану на мировоззрение студиозуса, ровно до того момента, когда он этим мировоззрением не начинает прикрывать свое распиздяйство. А в принципе, можете продолжать пугаться. Я преподаю в Академии госслужбы при Президенте РФ, а вам туда не светит.

Alexander Yulin
    Виталий, я так понял обсуждается образование, как получение необходимых навыков. И вот это как раз должны делать профессионалы. Самообразование прекрасно, но лишь единицы способны его осилить. В противном случае на выходе имеем вот такого Тимофея, который СЕЙЧАС неумело корчит из себя незаслуженно оскорбленного.

Виталий Юханов
    Екатерина, а потом мы удивляемся... вот откуда ноги растут. До чего же тошно вас слушать, извините...."Я преподаю в Академии госслужбы при Президенте РФ, а вам туда не светит" гы-гы)))

Наталья Калабухова
    Alexander, Самообразование - не только прекрасно, оно еще и необходимо человеку на протяжении всей жизни. Но оно должно строится на базисе, полученном в школе и в учебном заведении более высокой ступени!

Екатерина Огородова
    Виталий, ноги у всех растут из жопы, но у многих оттуда растут еще и руки, а главное в жопе еще находятся и мозги - Homo Octopus этакий. А чего тошно то? Неужели уже закончили сию юдоль скорби? Или учитесь там?

Alexander Yulin
    Виталий, угу... Переписку читайте. Энгельса с этим... как его. С Кауцким. Самое оно для самообразования

Виталий Юханов
    Alexander, и что там, в кратце?

Виталий Юханов
    Екатерина, у вас уровень "Я" зашкливает, свысока на всех...не уважаю таких.

Alexander Yulin
    У Булгакова в Собачьем Сердце хорошо тезисно изложено. Оба они не правы были - если совсем кратко

Екатерина Огородова
    Виталий, вот уважение или отсутствие оного от вам подобных меня точно никак не "климатит".

0

447

ОООЧЕНЬ МНОГО БУКОВ. часть 9

Виталий Юханов
    Екатерина, и вам не хворать будьте здоровы

Наталья Калабухова
    Виталий, Вам не нравится, когда человек считает себя умным?

Alexander Yulin
    Наталья, "больно умная" - тоже ответ-лакмусовая бумажка

Виталий Юханов
    Наталья, Умный человек никогда не скажет, что он умный. А такие как Екатерина- это эгоцентристы, а это не показатель ума, по мне так. Не мне судить, но на мой взгляд умных тут не так и много. И кстати ум-это не высшее образование, которым многие кичатся-это склад ума и рассудительность. А заклевывание-это признак стаи и толпы

Наталья Калабухова
    Виталий, умный человек знает меру своей компетентности, в данном случае Екатерина работает в сфере образования. Не стоит отрицать, что взгляд извне и взгляд изнутри будут различаться, извне не видны нюансы и проблемы. Здесь изначально идет резкий тон разговора, который не способствует пониманию, и этот фактор тоже стоит учитывать. Фраза про академию госслужбы, скорее всего свидетельствует об уровне требований к обучающемуся.

Виталий Юханов
    Наталья, а я понял это как высокомерное отношение, возможно я ошибаюсь в интернете такое бывает...

Валерий Апеерармитмрс
    чтобы нас был миллиард я знаю точно,чего делать не надо- пока мы тут будем трындеть,нас больше не станет. хорош умничать и марш е..ться

Павел Румянцев
      Тимофей, ты наверное таких "пикаперов" имеешь в виду? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://4.bp.blogsp..
    P.S. И да, парень умеющий общаться с девушками, не будет заниматься никаким "пикапом". )))))))))))

Тимофей Жуков
    Павел, вот вы как раз и ошибаетесь. В пикапе успеха достигают как раз те, кому женщины УЖЕ ДАЮТ исправно без всякого пикапа. Просто таким людям не хватает опыта, чтобы иметь баб получше качеством (тех, кого они семёрками и выше оценивают; мне такие не особо нужны).
    А те, кого вы в пример привели - им не в пикап идти надо, а к психотерапевту.

    Виталий, эти глупые низкоранговые высокопримативные существа, называемые также старухами (от женщин в них ничего уже не осталось) - закономерное следствие женской вседозволенности. Нормальный человек их иначе воспринимать не может. С такими можно общаться лишь в одной манере - командно-дрессировочной. Иначе сядут на шею и будут вампирить вас до вашей смерти.
    Александра Юлина же следует воспринимать как подкаблучника, то есть он настоящим мужиком не является. Неудачник с повышенной жалостью к себе. Иначе бы он тут не ныл и не ослоумил.

    Наталья, родители с детей и так трясут без всякого на то основания по десять шкур. А результат плачевен. И обучать ребёнка тому, чему он САМ хочет учиться - не сложнее, чем кипятить воду в чайнике. Но в этом случае обычно кипятят чайник, а не воду. Закономерно, что чайник от такого обращения довольно быстро выходит из строя.

    Ирина, зачем гипноз? Вполне хватит и моего скромного обаяния и умения вести беседу. Ну и вовремя в трусы залазить наловчиться. А неадекватных вроде вас, готовых отстаивать свои трусы до последнего, я просто нафиг шлю задолго до начала общения.

    Екатерина, а вы как, все свои периодически появляющиеся на теле прыщики повывели раз и навсегда? Они, как я неоднократно замечал, у женщин не реже появляются; причём не только у подростков, но и у тех, кому за 30-40 лет. Или вы - богиня без изъянов, чтобы от меня требовать физически невозможного?

       Валерий, так выпьем же за тех, кто исправно выполняет свой гражданский долг в постели!

Екатерина Огородова
    Тимофей, возможно для тебя это будет открытием великой тайны, но если правильно питаться, принимать витамины и мыться два раза в день - прыщиков не будет.

Наталья Калабухова
    Тимофей, и что же в качестве знаний будут иметь на выходе дети, если обучать его только тому, что он хочет САМ! Просьба по списку выдать, очень интересно!

Alexander Yulin
    Тимофей, здравствуй, донце мое. Я уже соскучился. Ты как всегда великолепен и поднимаешь сонному народу настроение. Жги, Тимоха!

Alexander Yulin
    Тимофей, тим, а кто это - низкоранговые высокопримативные существа? Ну, с точки зрения бихевиоризма?

Екатерина Огородова
    Alexander, это тетки, которые не ценят Тиму и ему подобные очистки общества.

Alexander Yulin
    Екатерина, да нее, я про другое. Что за терминология такая диковинная. Тима же Главный Специалист по бихевиоризму в том числе. Как незабвенный мальчик Валентин

Екатерина Огородова
    Alexander, ну Тима же в академиях не обучался, книжки сам выбирал, так что черт его знает из какого "Колобка" он это выхватил.

Alexander Yulin
    Екатерина, Маниту ему подсказал. Либо Джа. Хотя нет, Джа порвал бы его, как резиновую чебурашку... Остаются Анунаки

Тимофей Жуков
    Екатерина, ну вот когда найдёте таких женщин - познакомьте, пожалуйста. Мне пока без прыщей попадались лишь порноактрисы с хорошим гримом (а их в реале пощупать не слишком просто). И, видать, плохо вы свою спину рассматриваете. Даже при идеальном образе жизни прыщи иногда появляются - видел неоднократно и у тех, кто и диеты соблюдал, и мылся по пять раз в день. Хотя, чем чёрт не шутит - может, вам просто повезло с генетикой. Печально, что вы её передавать по наследству не собираетесь. Таким мальчикам и девочкам было бы проще справляться со своими подростковыми проблемами.
    Ещё добавлю, что у некоторых людей генетически обусловленное повышенное салоотделение просто предопределяет повышенное количество прыщей. В этом случае вообще от них ничто не спасёт, кроме роаккутана (кажется, так эта гадость называется - один из моих братьев его принимал; в итоге на его лицо смотреть страшно от обилия оставшихся рубцов - а бабы всё равно ведутся).
    Наталья, Менделеев, Циолковский, Шопен, Бах, Глинка, Тесла, Капица, Фрейд, Юнг, Эйнштейн, Пржевальский, Беринг, Суворов, Нахимов, Моцарт, Сальери, Сталин, Бехтерев, Павлов... мне дополнить список другими гениями, которые не слишком-то уделяли время учёбе, а больше своим интересам?
    Кое-кто из них ходил в школу, кое-кто - даже на знал, что это такое.
    Alexander, не знаю что там в случае бихевиоризма, но в случае человека - это старухи, неадекватные в поведении женщины и всякий излишне агрессивный сброд - пьянцы, жулики, проныры и дураки. Можно сказать коротко - любой неадекватный в поведении человек, но это не слишком точно. Наименее продуктивен в нынешнем социуме.
    Высокоранговый высокопримативный мужик - это авторитет на зоне. Он же вождь дикого племени. Для нынешнего социума крайне опасен, а потому таких обычно изолируют от общества.
    Низкоранговый низкопримативный - клерк, подсобный рабочий, слуга. Воин, выполняющий приказ без страха и сомнений.
    Высокоранговый низкопримативный - любой руководитель высшего и среднего звена, исключая подкаблучников. Так же сюда относятся все без исключения альфонсы и успешные пикаперы. Любой мужчина в этом состоянии наиболее продуктивен в работе.

Екатерина Огородова
    Тимофей, ну нет у меня прыщей - нету и все. Другие недостатки есть, а прыщей нету. Вот у меня уши на разной высоте. Сойдет вместо прыщей?
    А про порноактрис - зачетно спалились, герой-любовник.

Тимофей Жуков
    Екатерина, ловко я вас поймал на порноактрисах.

Наталья Калабухова
    Тимофей, Я просила вас привести не имена людей, которые, по вашему выражению, не уделяли время учебе - а список тех знаний, которые будет иметь среднестатистический школьник, если его не заставлять учиться. Я тоже занималась самообразованием в сфере компьютерных технологий, потому что обучение в Университете на тот момент по данному направлению было слабым, но у меня была сильнейшая мотивация. Современный среднестатистический молодой человек не обладает тягой к знанию - поэтому заниматься чем-то сам он не будет. Итак, дубль два, что будет иметь на выходе стандартный ученик, которого не будут заставлять учиться! Я внимательно жду перечень предметных областей, а не фамилий!

Alexander Yulin
    Екатерина, Вы не корректно себя ведете

Alexander Yulin
    Тимофей, я вам счет пришлю, можно? За стул, с которого я свалился и поломал, прочитав твое откровение.

Наталья Калабухова
    Тимофей, Простите, вот меня про порноактрис сильно заинтересовало, подскажите пожалуйста, а где вы встречали порноактрис - в жизни общались, или все-таки только на экране? Когда думали о том, что вы альфонс?

Екатерина Огородова
    Тимофей, а что вам рассказать о порноактрисах. Вот компания KinkAss снимает годное лесбипорно, мне там нравится блондинка, похожая на мою партнершу. Ой блин, теперь спалилась я. Миллиардщики не любят сексуальные меньшинства, коим я наполовину являюсь. Печалько.

Alexander Yulin
    <Екатерина, ловко я вас поймал на порноактрисах.> какое трогательное сообщение. Я прослезился, чесслово

Валерий Апеерармитмрс
    Екатерина, фигассе,да ты порнуху смотришь!а ещё учишь нравственности.как бы это,с бревном....ну ты понимаешь

Валерий Апеерармитмрс
    что вы пристали к пацану с прыщами.ну,нравятсяч ему бабы.дело молодое
Агата Кристи – Гетеросек

Alexander Yulin
    Валерий, Вы так говорите, как будто это что-то плохое

Екатерина Огородова
    Валерий, где я тут учила нравственности? Цитаты в студию. И да, вроде брудершафта между нами не было.

Валерий Апеерармитмрс
    Alexander, а что хорошего в порнухе?

Alexander Yulin
    Наталья, Вспоминаю Даню Шеповалова: "Когда мне было двенадцать лет, я всем пацанам с района подробно рассказывал, как Алиса Селезнева делала мне минет с мелафоном в руках, а вокруг на коленях ползала Кристина Орбакайте и умоляла оставить ей немножко. Еще я рассказывал, что Катька из 9 Б и Наташка из 11 А однажды закрылись со мной в школьной раздевалке, надели мне зеленый презерватив с усиками и попросили их хорошенько от*******. А на самом деле в то время самым эротичным событием моей жизни была мастурбация в туалете на вкладыш с Микки-Маусом."

Наталья Калабухова
    Валерий, Простите, вы имеете что-то против фильмов порнографического содержания?

Валерий Апеерармитмрс
    Екатерина, да иди ты спорить с тобой

Екатерина Огородова
    Валерий, вы так компетентно посылаете. Там уже на ПМЖ обосновались?

Валерий Апеерармитмрс
    ну всё,началось.девчат,вы нормально разговаривать умеете?

Наталья Калабухова
    Валерий, А в связи с чем у вас так сильно повышается уровень агрессии? Вас что-то задело? Вам хочется смотреть порнографию, но вам не дают? Ах, как нам вас жаль, как жаль...

Alexander Yulin
    Валерий, а, ну да. Как я не догадался - разбазаривание семфонда же. А ведь сознательный россиянин-миллиардер должен усиленно почковаться - запасов может не хватить. Точно. Грех это, и даже преступление

Екатерина Огородова
    Валерий, о чем с Вами разговаривать, уважаемый?

Валерий Апеерармитмрс
    пићке

Валерий Апеерармитмрс
    Екатерина, если ты меня уважаешь,то зачем язвишь?

Наталья Калабухова
    Валерий, А вас есть за что уважать? А список сих добрых качеств, вам присущих, можно в студию?

Екатерина Огородова
    Валерий, Вас это волнует, Вы хотите об этом поговорить?

Екатерина Огородова
    Наталья, не-е-е-е, миллиардщикам надо промышленно лед покупать. Пониже спины прикладывать.

Наталья Калабухова
    Валерий, И это все? Боже мой, а я так надеялась, что вы хоть что-то новое скажете... Ах, ах, ах, как горько мое разочарование!

Alexander Yulin
    Наталья, Екатерина, не-не, сейчас будет тирада в стиле "Вы же женщины, нежные и трепетные. БудуЮщие матеря"

Екатерина Огородова
    Alexander, не будет. Будет тирада - "Вы феминистки с недотрахом, какой нормальный мужик на вас позарится"

Наталья Калабухова
    Alexander, Вы должны давать миру нежность и любовь... Олицетворяя духовность и еще какую-нибудь херню... Ага, я сегодня юбку забыла надеть, так что женственность откладывается на далекое потом!

Тимофей Жуков
    Наталья, ну, если брать вас, то вы знаете, как устроены компьютеры. Если брать меня, то я умею играть в шахматы. Если взять, скажем, С.Кинга - то он весьма неплохо пишет книги.
    Про порноактрис - это я Катю Огородову осаждал.
    Екатерина, да вы только и делаете, что спаляетесь да распаляетесь. И уши у вас асимметричные, и прыщей нет - просто целый ворох недостатков. Ай-я-яй, чтобы мы без вас, прыщавые, делали. Даже не знали бы, что, оказывается, при всех тех амурных связях, что мы имеем, можем себе позволить лишь всякие извращения. А я о себе хоть и говорю правду, но строго дозированную - а то ещё нарушу впечатление и вам останется лишь лаптем щи хлебать от злости.
    Валерий, такие бабы просто не знают, где такое слово "уважение" валяется. Ещё представьте, как они будут девственниц, желающих видеть себя рядом с достойным мужчиной, поносить.
    Alexander, такие бабы - это нынешние мозгоебеня. Да и вы из той же компании. Ну и я, чего уж греха таить, хоть и из другого лагеря.

Екатерина Огородова
    Тимофей, донце мое, чего же ты так нервничаешь, чепушила ты несчастная. Все извращение что можешь ты себе позволить - это дрочить левой рукой вместо правой.

Тимофей Жуков
    Екатерина, ой, горе-то какое злосчастное... я левую руку сломал... мне дрочить нечем...

Екатерина Огородова
    Тимофей, а растяжка херовая да? Сам себе минетик не отстрочишь, ах какое горе.

Наталья Калабухова
    Тимофей, Я знаю, как устроены компьютеры, но логическое мышление, знание высшей математики и уровень интеллекта в прямом смысле были вбиты в Университете. Желания учить математический анализ у меня не присутствовало, как и высшую алгебру с геометрией лобачевского - но процесс изучения математики оттачивал мышление, умение ставить задачи и выстраивать алгоритм их решения. Это всего лишь пример. Если касаться школы, то нелюбимая литература - показывает модели поведения в обществе, например, я уже не говорю о то, что учит правильно говорить и писать, но вы много видели детей, которые любят читать?

Alexander Yulin
    Тимофей, что-то тебя на лирику потянуло нынче <это я Катю Огородову осаждал.> Больше пафоса, трагизма и превозмогания!

Екатерина Огородова
    Alexander, превозмогание - это автофелляция. Ой мама, будь проклято мое слишком живое воображение. Оленья шапочка и Тима в позе кукузлы.

Alexander Yulin
    Екатерина, ёжкина кошка, сотрите скорей это ваше псто. Тогда, может быть, я и не забрызгаю монитор кровью из глаз О_о

Ирина Горбацевич
    Тимофей, сомневаюсь, что эти женщины красивы и умны.

Ирина Горбацевич
    Наталья, да видно же, что Тимофей нигде толком не учился. И пытается навязать свою модель жизни остальным. Было у нас в районе много таких асоциальных, в школу не ходили. Ничего хорошего из них не выросло.

Наталья Калабухова
    Ирина, Я это прекрасно понимаю, если заниматься только тем, что нравится, то можно расширить свои знания, изучить тонкости и нюансы - но систематического образования в любом случае не будет... Исключения, конечно есть - но они подчеркивают правило!

Тимофей Жуков
    Наталья, во что там логическое мышление вбито? В стены и парты? Ну да, плотники да строители постарались, чтобы там сидеть и протирать штаны на лекциях было веселее.
    Что касается любящих читать детей - я сам был таким, а вот мои братья - нет, они читали лишь изредка. Сейчас один из них учится на пожарника, но считает, что зря тратит время. А меж тем, ему уже офицерское звание дали, не успел он второй курс закончить. Читает он сейчас не меньше меня. Это к слову о том, так ли уж нужны в жизни книги. Второй же не читает вовсе, с головой ушёл в профессиональные операторы и монтажёры - тоже всему сам научился. Получает весьма неплохие деньги со съёмок всемозожных мероприятий вроде свадеб, банкетов, лекций и т.д.

    Мне шахматы тоже нелегко давались - так как поражения поначалу (да отчасти и сейчас - поэтому работаю с психотерапевтом; ибо тормоз в развитии серьёзный) весьма болезненно воспринимались. Но я знаю, что каждое поражение идёт в копилку моему опыту и, соответственно, с каждой новой игрой я буду становиться лишь сильнее. Дополнительно к этому мне давали ОЧЕНЬ сложные задачки на мат в три-пять ходов и более. И это давало дополнительный вызов и, соответственно, мотив.

    Но как дело обстоит в ВУЗе? Вот зачем, скажем, биологу курс лекций по истории? Или экологу курс британского этикета 19-го века? Более того, по КАЖДОМУ предмету нужен зачёт, а по отдельным - не всегда профильным - экзамен, где нужно знать КАЖДЫЙ билет. Не ПОНИМАТЬ, а ЗНАТЬ. То есть, зубрить. Ибо, чтобы ПОНЯТЬ, нужно ВНИКАТЬ. А это требует определённых энергетических затрат. Иногда это нужно, но это и сам человек понимает и прикладывает в этом случае усилия через "немогу". Как вы с математикой (без которой вполне можно жить, между прочим; она вне науки и бухучёта и не пригождается в жизни за исключением базовой арифметики вроде дважды два и один плюс один). Я вот понимаю шахматную позицию - вижу просто сильные и слабые места, так как развил соответствующий навык. Но при этом меня с лёгкостью обыгрывают в шашки, так как там принцип игры совсем другой. Так что мне, идти в институт и изучать, как надо правильно играть в шашки, нарды и го, когда мне интересны только шахматы? Зачем же я буду время терять на то, что мне в этой жизни не интересно?

    Более того, лекторы люди далеко не все умные и желающие преподавать студентам. Многим преподавание попросту неинтересно, но им нужны звания и регалии, которые без лекций они получить не могут и сами вынуждены тратить время на непродуктивный труд. Я на таких лекциях и вовсе спал, ибо сил моих не было слушать чьё-то мямлянье и разбирать его на слова и фразы.

    Ирина, умных женщин поди поищи; но встречаются - и с ними всегда интересно. Они не компостируют мозг. Наталья Колобухова начала по делу писать и перестала язвить - и моё мнение о ней сразу изменилось.

Ирина Горбацевич
    Тимофей, Вот, Вы впервые увидели умную женщину. Но она с Вами рядом даже не постоит.

Alexander Yulin
    <Мне шахматы тоже нелегко давались> это да, шахматы -они такие. В чапаевцы ими играть сложно, катаются плохо по доске - навык нужен. Хотя брякни я про всякие там рейтинги-школы, воспоследует очередной перл о бесполезности обучения

Екатерина Огородова
    Тимофей, "перестала язвить", это красиво. Ваша ранимая психика настолько ранима, что не выносит подколок? Прекращайте читать книжки по психоанализу, они вам не помогают.

Наталья Калабухова
    Тимофей, Давайте не будет выяснять куда вбита логика на математическом факультете... Математика пропитана логическими связями, более того, математика выстраивает (до сих пор) науку логику, в которой не было бы противоречия. Кстати, дисциплинка метафизически, переплетающаяся с философией и заставляющая задуматься...
    По поводу биолога и курса лекций - в образовании, общем и высшем - есть понятие общего развития. То есть, человек, имеющий образование должен к своим профессиональным знаниям еще знать, к примеру историю, культуру, иностранный язык и т.д. Это неплохо, однако - эти дисциплины странно преподаются нередко (у нас в Универе как-то забыли, что курс МХК уже читался и поставили во второй раз... даже не смешно было).
    Насчет знать и понимать - хороший преподаватель требует понимания. У нас, самое страшное на экзамене было не выучить, это не "прокатывало", а уметь применить, то есть понять и модернизировать в соответствии с новыми условиями. Понимаешь, умеешь применить - сдал, нет - иди учись дальше.
    Опять же - вы скидываете в кучу профессиональные навыки (например, клеить обои - это навык) и образование. Да, человеку, который клеит обои - не надо вычислять интегралы, но знать обыденную математику надо как минимум. Стоить ли изучать, скажем, геометрию - да... она формирует пространственное мышление. А это надо даже для поклейщика обоев.

Ирина Горбацевич
    Тимофей, у меня был молодой человек - чемпион России по шахматам. Как думаете, он бы стал встречаться с глупой девушкой?

0

448

ОООЧЕНЬ МНОГО БУКОВ. часть 10

Тимофей Жуков
    Ирина, а до этого видел толпу ТП, стремящихся унизить и раздавить. Не такая уж она и умная, между прочим, но уж явно поумнее большинства местных женщин, ибо общается по делу, а не разводит флуд. Я общаюсь с женщинами поумнее, чем некоторые присутствующие здесь мужчины. И даже более умными, чем я сам. Здесь таких не наблюдал пока что.
    Про МЧ ничего не знаю, так что ничего сказать не могу. На вкус и цвет - сами знаете...
    Alexander, для сведения - чтобы успешно играть в чапаевцы, нужен хороший глазомер и меткая рука, которые тоже надо тренировать. Но мне неинтересно метать фигуры в партнёра, мне интереснее пожертвовать ферзя, чтобы поставить ему мат в три хода. Уверен, вы даже не знаете, как фигуры ходят, судя по вашему неуважительному отношению к этой весьма интересной игре.
    Екатерина, а вы, как классическая ТП, язвить и унижать продолжаете.
    Наталья, дело в том, что ВУЗы тоже делятся. Медицинский, например, институт - там всё понятно. Принцип "не навреди" прежде всего - так что там надо действительно учить ВСЁ, что там есть (ко врачам всегда относился с уважением, хотя к медицине в целом у меня масса претензий; женщины-врачи одни из самых умных людей). Просто потому, что иначе не будет у врача понимания, а что же такое человек.
    А есть исторический факультет, на котором я и полугода не выдержал из-за лекторов-бубнинов. На естественнонаучных, знаете ли, специальностях намного веселее; но сейчас я понимаю, что все их знания я мог иметь и раньше - лет в 15, если бы догадался обустроить у себя дома лабораторию.
    Для поклейщика обоев знать геометрию нет никакого смысла. Нужно просто руки прямые иметь, растущие не из жопы. Из всех школьных знаний реально базовыми являются лишь умение писать, считать и соображать. При этом последнему-то как раз и не учат.
    Вопрос в чём? Нужно ли ДЕСЯТЬ лет коптить воздух для того, чтобы поступить в медицинский институт? Или достаточно просто изучить минимально необходимый базис знаний по химии, биологии и математике?

Екатерина Огородова
    Тимофей, унизить и раздавить больше чем ты сам себя просто невозможно.

Ирина Горбацевич
    Тимофей, чтобы закончились унижения, нужно перестать говорить бред. А пока он настолько фееричен -уж извините.

Тимофей Жуков
Екатерина, о, неужели вы впервые сказали что-то реально умное? Только без яда вы, видимо, уже жить не можете.

Тимофей Жуков
    Ирина, а кто говорит бред? Я тут идеи предлагаю вообще-то, а они зачастую людям с не слишком широким кругозором кажутся бредовыми. Как идеи того же Теслы, например.

Екатерина Огородова
    Тимофей, тебя это беспокоит? Так талон на попаболь уже выписан, пользуйся, деточка.

Alexander Yulin
    Оно еще и непризнанный гений. "Мой доктор говорит, что я не могу быть властелином мира. Жалкий, ничтожный раааб"

Ирина Горбацевич
    Тимофей, продолжайте,предлагайте . Без Вас будет скучно.

Тимофей Жуков
    Екатерина, меня это не беспокоит. В конце концов ваш яд вас же и убьёт - так что это должно беспокоить вас. Единственное, что меня в данный момент беспокоит, вас вообще не касается.

Тимофей Жуков
    Ирина, если вам грустно, то это не мои проблемы. Я прихожу и ухожу, когда хочу.
    Кстати, а куда девались Локки и Денис Осадчий?

Ирина Горбацевич
    Тимофей, потеряли собутыльников?

Екатерина Огородова
    Тимофей, вау, ты еще и пророк? Я фраппирована обилием талантов.

Alexander Yulin
    Тимофей, Диня запутался в кольчужном очелье

Alexander Yulin
    Тимофей, Вообще все твои псты почему-то неизменно заканчиваются в стиле "я скакала трое суток, чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны". Слизнёнок, тебя было бы даже жалко, не будь ты таким фееричным хамлом и упоротым чушеносцем

Тимофей Жуков
    Alexander, вы хамло похлеще. Мне реально нет до вас дела. Но мне же нужна площадка, где я буду тренироваться. Точно также спИртсмену нужна бутылка. Так что, может, перестанете уже здесь околачиваться и пойдёте в магазин?

Alexander Yulin
    Тимофей, знаток душ чоловiчих, **ле. Жги, Тимох! Давай соляк

Alexander Yulin
    <. Мне реально нет до вас дела. Но мне же нужна площадка, где я буду тренироваться. > Я уже устал говорить, что Тимоша прекрасен в своей логике. Таких уже нет, а скоро совсем не будет

Сергей Гришаев
    Наталья, Екатерина и Alexander. Вы ведете себя по отношению к Тимофею как 14-16 летние подростки. Вместо такого поведения лучше переубеждать.
    P.S.: То, что он здесь пишет абсолютно неважно.

Екатерина Огородова
    Сергей, тут только инъекция эвтаназепама поможет. Пациент безнадежен.

Сергей Гришаев
    P.S.: То, что он здесь пишет абсолютно неважно. Важна реакция на его посты. Вроде бы бесить не должно. Все равно глупости разной степени.

Alexander Yulin
    Сергей, У Тимоши долгий опыт парламентарского общения на данном ресурсе. Позволю себе самого себя процитировать, когда я к этой тушке обращался: " Слизнёнок, тебя было бы даже жалко, не будь ты таким фееричным хамлом и упоротым чушеносцем"

Сергей Гришаев
    Ну так и вы же ему хамите :) Не знаю кто первый начал, но главное что это то, что наблюдается сейчас. Лучший способ прекратить хамство - перестать хамить. "Задать тон разговора" как бэ.
    Тот же "Слизнёнок" это крайне пренебрежительное и уничижительное обращение.

Екатерина Огородова
    Сергей, тут тон разговора уже давно превратился в генерицию фекальных масс, разной степени разжиженности.
    А "тупая *****" - вежливое обращение?

Alexander Yulin
    Сергей, это тот редкий случай, когда "слизнёнок" - это не оскорбление, а констатация факта. Тимоша - уникум

Сергей Гришаев
    Ну и не надо порождать новые. Тимофей ты не прав/вы не правы, тут я с вами не согласен/несогласна, вы заблуждаетесь/ты заблуждаешься, ты/вы создали себе иллюзию.

Alexander Yulin
    Сергей, торжество тупого хама не радует. Любая иная манера общения с ним лишь тешит его ЧСВ. Подчеркиваю - любая. А так он очень мило обижается хотя бы.

Сергей Гришаев
    Екатерина, Конечно не вежливое. Просто... у меня наверное этот рефлекс атрофировался за время пребывания в сети. Столько видел всевозможных хамов и просто глупых скандалистов, что когда сталкиваюсь с таким на "своей шкуре", то словно срабатывает иммунитет - просто не отвечаю хамством на хамство, а игнорирую. Лицом к лицу это тяжелее - энергетика работает. А тут... пиксели на мониторе, сложившиеся в письменные знаки.
    Хотя не совсем правда. Иногда, конечно, посылаю, да и оскорбляю, когда совсем уж разозлит что-то. Но как-то быстро гасну. Не могу продолжительное время оскорблять и глумиться.

Екатерина Огородова
    Сергей, не всем дано, знаете ли.

Виталий Юханов
    Сергей, Александр провокатор, который намеренно пытается обидеть человека и вызвать эмоциональный всплеск, ну а далее читайте выше к чему это может привести. Цели его не понятны мне до сих пор. То ли он пытается самоутвердится за счет других, то ли ему заняться нечем и что-то чешется, а почесать не об кого.

Екатерина Огородова
    Виталий, все комок простить не можете?

Виталий Юханов
    Екатерина, да ну при чем тут это, дело в другом. Просто делаю выводы. Просмотрел еще раз все его посты- явная провокация везде. в реале уже получился бы замес при чем уже давно бы.

Екатерина Огородова
    Виталий, как бы вам попроще объяснить.
    Если вы точно уверены, что ваша позиция правильная, то можете ее грамотно обосновать. Подчеркиваю - грамотно, а не в стиле прапора Ильи - специалиста по всему, или знатока альтернативной экономики и настолько же альтернативной истории - Дини Осадчего.
    Где грамотная программа? С чего вы взяли, что экстенсивный подход в вопросах демографии не то чтобы возможен, а целесообразен? Можете объяснить?

Виталий Юханов
    Екатерина, все что можно я уже объяснял, да и потом какой в этом уже смысл? Тут все не согласные со своим жизненным опытом, состоявшееся люди. Обосновывать грамотно очевидные вещи для меня, уже обоснованы в программе. Если вам этого мало то тут уже не чего не поделать. Когда раньше в семьях было по несколько детей, ни кто не задавал таких вопросов"Где грамотная программа? С чего вы взяли, что экстенсивный подход в вопросах демографии не то чтобы возможен, а целесообразен?" Люди рожали и все. Очень хорошо объяснил свою позицию Дмитрий, можете выше найти. Так что тут как мне кажется либо не дано понять либо придет само, когда демографический взрыв произойдет или придет старость бездетная и в одиночестве.

Екатерина Огородова
    Виталий, мой мозг нихт, ваш ответ шикарен, как никогда. Итак по пунктам:
    1. Все ушли рожать - как минимум треть работоспособного населения женского пола перестала быть экономически эффективной. Снизился объем налогов.
    2. Социальная составляющая - больницы, роддома, детские сады уже построены? Ах нет? А школы? Тоже нет. И куда девать всю эту массу детей не подскажете?
    3. Бездетная старость не такое уж и проклятие, как кажется большинству обывателей. Моя двоюродная бабка - художница, никогда не жалела об отсутствии детей, и умерла не в окружении алчущих чад и домочадцев, замерших в ожидании, когда они получат наследство, а на чистом белье под присмотром квалифицированной медсестры. Правда у нее на это были средства. А о каких средствах можно говорить, если по идее в семье будет только одна рабочая единица - отец.

Виталий Юханов
    Дмитрий Пантин: " Есть у меня знакомый, ему 50 с гаком сейчас. В "трудные" 90-е он тоже с женой рассуждал, что дети обуза, что не надо плодить нищету, и прочее.. А я с женой и рожал, и ростил. Трудно было. Но я сейчас это вспоминаю с радостию. Теперь у меня ТРОЕ детей. Дача, машина у меня, жены, сына. А сколько мы все вместе пережили радости, путешествовали по России и миру. А главное - теперь ДЕТИ МНЕ ПОМОГАЮТ! А знакомый мой теперь старый и одинокий человек. И у них как тогда ничего не было,так и сейчас ничего нет. Впереди одинокая холодная старость. А я справляю дни рождения за длинным-длинным столом, где сидят мои дети, братья, родители, племянники, а скоро и внуки. И я счастлив. НЕ ЗРЯ! Не зря мы с женой рожали и ростили их всех..."
    Вот. Я такого человека понимаю и только радуюсь, что есть такие люди!

Alexander Yulin
    Виталий, приведен пример счастливой многодетной семьи и несчастного (потенциально) одинокого человека. Будет утверждаться, что нет несчастных многодетных и счастливых одиноких? Кто-то там за двойные стандарты, помнится, вещал.

Виталий Юханов
    Екатерина, я думаю мы просто разные люди вот и все.

Екатерина Огородова
    Виталий, это однозначно. В последователях "русского миллиарда" представителей моего круга, слава яйцам, нету.

Виталий Юханов
    Alexander, так я и не отрицаю двойные стандарты, все относительно. Кесарю-кесарево так сказать.

Alexander Yulin
    Виталий, мне подборку из постов сторонников вашего РМ сделать со ссылками, где ВСЕ, не разделяющие ваших взглядов, записываются последовательно в "зашоренных, заблуждающихся, вредителей, врагов, предателей, нелюдей" и далее по списку?

Виталий Юханов
    Alexander, а по другому не бывает. Допустим это тут так. А есть такой сайт познавательное тв. Там на форуме всех кто вещает против России модератор ставит метку под ником - "иностранный агент". И что в этом не правильного? Так всегда было и будет. И это правильно. Как с НКО.

Alexander Yulin
    Виталий, не убавить, не прибавить. Даже я не смог бы обосрать здешние порядки лучше этого вот поста.
    А по делу.Слишком самонадеянно ставить знак равенства между понятиями "против Русского Миллиарда" и "против России". Это мягко говоря.
    Хотя чего это я. Меня же давно раскусили гении сыска Диня и Илюша, как проплаченного госдепом сешеэй тролля. Даже зарплатку мою иудину, видать, перехватить успели эти бойцы невидимого фронта.

Виталий Юханов
    Alexander, у нас у всех открытые и настоящие ники, а вот у не которых противников "липовые", а все мы знаем для чего создают "липу" это одно, но и плюс Россия=1000000000 русских - что тут противоречивого(повторяюсь) и не патриотичного? Знаю одного националиста, даже он за 1000000000, хотя мнения о России у нас с ним в корень разные, естественно.

Екатерина Огородова
    Виталий, сами то поняли, что сказали? "1000000 русских" - это шика-а-а-арно. Скажите, у вас точно 100% русская кровушка? Предков своих знаете поименно?

Alexander Yulin
    Виталий, твой пост заставит меня возгордиться и почувствовать себя провидцем. Насколько же это предсказуемо. "Спать не моги, кругом враги". И ты еще обижался, что я тебя с вертухаями времен ВОВ сравнивал?
    Мильярд нищих русских, режущих друг дружку за кусок хлеба и очередная Гражданская война - это, конечно, очень патриотично. А что, естественный отбор - выживут сильнейшие. Евгеника славянской расы, ага

0

449

ООООЧЕНЬ МНОГО БУКОВ. часть 11

Виталий Юханов
    Екатерина, а при чем тут это? Русские - это в первую очередь те, кто работает на Россию, связывает с ней будущее свое и своих детей. Это мое мнение. Я русский-корни с юга России и Украина.

Виталий Юханов
    Alexander, ну тогда открой лицо, что в этом такого????? А твоя ограниченность(опять глупые намеки )-это провокация очередная;)

Alexander Yulin
    Виталий, Провокация, на которую не смогли ответить достойно, перестает быть таковой

Виталий Юханов
    Alexander, ??? По моему-это уже перебор. Откуда такие логические умозаключения?)))))

Alexander Yulin
    Виталий, оттуда. Я - проплаченный тролль, работа у меня такая. Однако ответы моим злобным нападкам читают мятущиеся умы. И что они подумают, вникая в вашу убогую аргументацию? Так что не я главный враг великой идеи рузке мыльярда. Как бы тебе и прочим вашим гениям этого не хотелось

Виталий Юханов
    Alexander, за сколько серебряников продал душу и разум?

Alexander Yulin
    Виталий, как же - за 84 000 р в месяц. Стариков же писал. Только вот герои Диня с Ильюшей перехватили транш, голодаю теперь и христарадничаю.

Екатерина Огородова
    Виталий, сколько пафоса.

Виталий Юханов
    Екатерина, ну конечно, а как же без пафоса, еще вы забыли другие слова: вдохновения, возбуждения, воодушевления, восторженности, вранья, декламации, жара, живинки, лицемерия, острова, патетики, подъема, приподнятости, пыла, пылкости, страсти, ханжества, экстаза, эмоций, энтузиазма;)

Екатерина Огородова
    Виталий, душа моя, вот вы и раскололись. "Рузкемильярд" это много слов и мало дела.

Виталий Юханов
    Екатерина, слава богу я не ваша душа. А дела в прокуратуре... Ну а движение в правильном направлении уже идет, как бы вам этого не хотелось не замечать;)

Екатерина Огородова
    Виталий, в правильном это в каком? Папа Вова толкнул речь и хомячки побежали? Так бегайте, что вам еще остается.

Alexander Yulin
    Виталий, в правильном направлении - это в койку к жене, строгать очередного ребенка ударными темпами, как справедливо сказал православнутый пользователь с черным котиком на аватарке. Пока тут треплешься - уже пару ребятишков наделать мог бы. И это только за сегодня.

Виталий Юханов
    Alexander, эх какие вы ограниченные люди. везде все в крайности да в крайности)))
    а ты злой такой проблемы в личном плане?

Екатерина Огородова
    Виталий, а мыслить чем то кроме штампов вы уже разучились или не умели никогда?

Alexander Yulin
    Виталий, отож. Зарплату перехватили. Денег нету, связистка-натовка ушла на МКАД подрабатывать.
    Но это не отменяет того факта, что ваша кодла ответить не может ни на обычный глум, ни на адекватные вопросы.

Виталий Юханов
    Екатерина, каких штампов? это психика. нет объекта для релакса- отсюда злоба и все морду бить хочется, ну или морально отодрать кого-то...

Екатерина Огородова
    Виталий, диплом психолога в студию. А то у меня уже кровь из глаз идет от многократного повторения - "Что бабы/мужика нет? А кто стакан воды подаст?".

Наталья Калабухова
    Виталий, Ваша идея тоже является крайностью. Переформулировать ее можно примерно так: "Мы хотим, чтобы Россия вернула себе былое величие!". Но ведь увеличение народа - не гарантия величия, нужны качественные изменения, в том числе и в самих людях, и в экономике и в качестве жизни.

Виталий Юханов
    Екатерина, что за ограниченность? опять... вы все дипломами меряете? ужос) а личный опыт не? не катит? Вы на марсе преподаете?

Екатерина Огородова
    Виталий, жесть как она есть. Господин Юханов, для навешивания ярлыков психологического характера недостаточно личного опыта полученного в ПТУ и ближайшем пивняке. Да и диплома пожалуй тоже недостаточно.
    И что вы так нервничаете при упоминании диплома? У вас комплекс по этому поводу?

Виталий Юханов
    Екатерина, не злитесь, успокойтесь, выпейте валерианы(организм требует видать уже привыкли, сами писали), выключите компьютер, закройте шторами окна и прилягте отдохнуть.

Екатерина Огородова
    Виталий, дружочек, вы из личного опыта советуете? Ну так ложитесь, видимо работать вам не надо.

Виталий Юханов
    Екатерина, ну конечно из личного я же в вакууме живу

Alexander Yulin
    Виталий, знаешь, искусство полемики насчитывает многовековую историю. Ее раздел - апологетика, то есть отстаивание спорных идей, освещение положительных их сторон, указывание на незаметные с первого взгляда преимущества и, что самое, главное АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ ответы критике оппонентов. В вашей компашке изначально оппонентам принято отвечать в стиле "Ты ***". И ты еще удивляешься по поводу агрессии, психолух самопровозглашенный?

Екатерина Огородова
    Виталий, ну так если Вы не в курсе, есть такое понятие - "разные детские", так вот, поскольку воспитывала меня не улица, я приучена воздерживаться от навешивания ярлыков, касающихся личной жизни. Вы же, воспитанный в стиле - "все одна большая деревня", этим не гнушаетесь. Вот и весь опыт, помноженный на стереотипное мышление провинциального обывателя.

Виталий Юханов
    Alexander, по моему наоборот, тебя же бесят" опасные" ,по твоему, идеи. Я почитал твои посты не все конечно, но многие- просто стеб и вызов к эмоциям, оскорбления так же. Внятных аргументов и таких же клише только "сторонников против" типа "плодить нищету" не увидел так же
    Да и еще в этой теме не может быть вообще полемики и споров, потому что это естественно природе, а те кто не понимают этого-это люди воспитанные в другой среде, как пишет Екатерина: Вы же, воспитанный в стиле - "все одна большая деревня".

Екатерина Огородова
    Виталий, природе естественно убивать слабых. Те же кошки перестают кормить нежизнеспособных котят. Если следовать зову природы, то львиную долю тут сидящих к размножению и подпускать нельзя.

Виталий Юханов
    Екатерина, кого "подпускать нельзя", например? и почему?

Alexander Yulin
    Виталий, дядь. Это ВЫ апологеты, ВАМ защищать свою "спорную теорию". К слову, сейчас ты опять ни слова не сказал в защиту РМ - только о том, какой я псих и неадекватыш. Стрелки перевести, называется.
    Ок, сыграем в интересную игру "по правилам" я задаю три вопроса, без подковырок и по существу, а ты (или любой иной сторонник вашей идеи) отвечаешь на них.
    Итак.
    1) Какие из предложенных сторонниками РМ идей либо ваши собственные являются реально воплотимыми в жизнь без революционного изменения существующего положения вещей?
    2) Если исходить из того, что верен постулат Старикова о том, что законы России диктует некая внешняя сила (пусть будет США), считаете ли вы, что можно добиться изменения этого прискорбного факта мирным путем (с помощью голосования)
    3) Какие конкретные механизмы роста экономики видятся вам за фразой: "Больше населения - больше рабочих мест, следовательно, все жить будут лучше"

Екатерина Огородова
    Виталий, например потому, что с развитием медицины, но увы с отсутствием генной инженерии человечество не в состоянии ограничить передачу серьезных наследственных заболеваний.Зато в состоянии поддерживать жизнь на приемлемом уровне - гуманизЬм, мать его.
    Ни разу не видели картинку - папа, мама, ребенок в очках с толстенными стеклами? Или всю семью больную диабетом? Или вы думаете, что если папа и мама с трудом школу окончили, и так было еще на пять поколений назад - ребеночек будет гениальным. Ага, щаззз.
    При общей безотвественности и пофигистическому отношению к зачатию ратовать за размножалово - это пять. Мало аминокислотного мусора в этой стране. Давай еще и побольше.

Виталий Юханов
    Alexander, 1.По этому вопросу вам сюда http://nstarikov.ru/blog/21958, а мое мнение все осуществимо, было бы желание и уверенность.
    2.Можно, ПГР подтверждение тому и вообще любые проявления гражданского самосознания, здесь мы пи..им, а нужно заниматься реальными делами и выступать с гражданской инициативой.
    3.Я не экономист, по этому вопросу вам сюда http://nstarikov.ru/blog/21958
    Итого- пора заканчивать трындеть, не продуктивное это дело)

Alexander Yulin
    Виталий, спасибо за четкий, ясный и АБСОЛЮТНО раскрывающий суть РМ ответ. Вопросов по существу более не имею. Стариков - мессия. Я все понял

Екатерина Огородова
    Виталий, мое экономическое образование бьется в предсмертных конвульсиях. ВЫ всерьез в это верите? Пардон муа френч, но это неприличный е*аный стыд какой-то.

Alexander Yulin
    Екатерина, Вам все наврали, а Стариков - гений. Еретичка!

Екатерина Огородова
    Alexander, у меня нет цензурных слов. Честно.
    Это адЪ, пиздецЪ и цирк на конной тяге.

Виталий Юханов
    Екатерина, А вы СССР верите? наверно нет... а во что вы верите? Ю.Катасонова почитайте или послушайте, вы на "конвеере дураков" со своим экономическим образованием, не мои слова...

Виталий Юханов
    Екатерина, и мужика уже найдите себе, раслабтесь, а то на луну скоро завоете от Стариковских идей))))))))

Екатерина Огородова
    Виталий, ой, боюсь, что еще одного хитрожопого товарища стригущего с овец бабло я уже не вынесу.
    И в СССР я не верю и в Боженьку. У меня жизненный постулат простенький - "Делай что должен и будь, что будет".
    А про мужика говорить уже заездили эту пластинку до икоты. Ты, Виталь свечку не держал, так что заткнись уже, психолог петэушный.

Alexander Yulin
    И опять таки ответ - "Тыхуй". Видимо - общий симптом

Виталий Юханов
    Екатерина, боже упаси держать свечку))))))

Наталья Калабухова
    Виталий, Ну... уже старо как мир... Все аргументы: стакан воды, найди мужика, сдохнешь в вонючем доме на старости лет. Мы новенькое что-нибудь когда-нибудь прочитаем?

Екатерина Огородова
    Виталий, поэтому иди ка ты к жене, строгать "рузкемильярд", если еще импотенция не настигла от употребления всякого шмурдяка.

Виталий Юханов
    Екатерина, задел за жЕвое?, прошу-с прощения. Пордон=)))

Наталья Калабухова
    Виталий, А вы реально считаете, что нас можно задеть за живое? После такого количества времени, проведенного в общении с вами? Мы уже практически "спецназ".

Виталий Юханов
    Alexander, может нужно очки снять с надписью на них "Тыхуй"?

Alexander Yulin
    Мдаааа. Днище - это не персональный герб Тимоши. Это тотем всего РМ. А Стариков молодцо - нашел аудиторию индивидуумов, которых не сеют, не жнут , они сами растут. Непыльненько. Я тоже так хочу.

Екатерина Огородова
    Виталий, ты реально уверен, что у меня проблемы с личной жизнью? Нде-е-е-е, мозгами тут и не пахло.

Alexander Yulin
    Виталий, а вот это данное конкретное высказывание разве не так трактуется, о счастливо не схлопотавший люлей "патриот"?

Alexander Yulin
    Екатерина, Вы в Старикова не верите, значит, у Вас не лады с личной жизнью. Логика, не ворона чихнула

Виталий Юханов
    Екатерина, а что злишься-то кипятком поди по маленькому от злобы... Alexander, приезжай уже дастал уже, п..л

Виталий Юханов
    Alexander, хоть посмотреть на тебя что ты за фрукт такой

Екатерина Огородова
    Виталий, убогий, знаешь что бесит в тебе подобных, которые яйцами думают? То, что при первом признаке слива они переходят в режим - "Баба - дура, мужика у нее нет, вот она и бесится". Новое что нибудь скажи, раптор сушеный.

Наталья Калабухова
    Виталий, А вы не могли бы уточнить, процесс "недоеба" - он свойственен всем нам, или только индивидуально вами признанным?

Екатерина Огородова
    Виталий, первый признак ссыкла, чтоб ты знал.
   
Виталий Юханов
    Екатерина, а где аргументы в вашей правоте??? "у меня нет цензурных слов. Честно.
    Это адЪ, пиздецЪ и цирк на конной тяге" или "мое экономическое образование бьется в предсмертных конвульсиях" ЭТО ЧТО ЛИ? Я ржунимагу)))))))))))))))

Alexander Yulin
    Виталий, дятел, много чести. Я уже признал, что Отрадное ЛО с московским перепутал. Приезжай сам, в Москве назначай "встречу при свечах" где хочешь , либо соратников настропали. Но пару дней тратить на ссыкунявого балабола я не буду.

Виталий Юханов
    Alexander, дятел, у меня семья если что, а утебя что? так что не ссы сам приезжай, времени -то до хуя тут трындеть

Екатерина Огородова
    Виталий, ты тупой или удачно прикидываешься? Я выше спрашивала - с каких пряников ваша веселая шайка-лейка взяла, что экстенсивный подход в демографии сработает. На какие шиши вы будете строить социалку для всего этого "мульярда"? Напечатаете до уха денег, как вещала Ритуся Хронь? Ну и шибанет инфляция. Сомали на российских территориях это отлично.
    Почему вместо потрясания мудями и намерения строгать деток аки Буратинищ, нельзя сделать жизнь уже имеющихся людей достойной? Об этом Стариков не говорил, не?

Alexander Yulin
    Виталий, да оппиздись ты тут, отец семейства , м.б. "московский филиал " за тя вступится. С ним и побеседую

Екатерина Огородова
    Виталий, а аргументированных ответов у тебя зассыха патриотичная, как не было, так и нет. Кроме оскорблений подкрепленных уверенностью, что в мордаса свои ты не выхватишь, ты ни на что не способен.

Виталий Юханов
    Екатерина, успокойся женщина... пойди лучше скушай что-нибудь...

Виталий Юханов
    Alexander, тут таких нет к сожалению, все тебя боятся))))) Не просто же так все молчат

Екатерина Огородова
    Виталий, не имею привычки есть в необеденное время. Еще что скажешь?

Виталий Юханов
    Екатерина, тебе ничего не скажу, здоровья только пожелаю. да деток, чтоб добрее стала и мужа любимого.

Наталья Калабухова
    Виталий, Если вы всем детей желаете, может вам ПЕДИКУЛЕЗА пожелать?

Екатерина Огородова
    Виталий, еж твою медь. Тебя заклинило?
    Для тупых ватников - мужчина у меня есть, замуж я не хочу, детей мне нахер не надо.

Ирина Горбацевич
    Виталий, а чем Вам аргументы Екатерины не нравятся? Если сейчас жопа, то как невъебенное количество людей решат имеющиеся проблемы?

Екатерина Огородова
    Наталья, лобкового причем.

Виталий Юханов
    Наталья, Екатерина, какие же вы черствые бездушные людишки, мне жаль что Русь таких носит по земле своей. А вы в бога верите?

Екатерина Огородова
    Виталий, выдохни - я агностик. А Русь вполне носит в своем бюджете мои налоги. На которые ты и твоя семья получает пособия и лечится в поликлиниках.

Виталий Юханов
    Ирина, а где жопа-то? вы адекватный человек? Не будете мне желать того чего желают дамы?

Наталья Калабухова
    Виталий, А можно поподробнее про нашу черствость? Чем конкретно наши душевные качества не устраивают сторонников русского мильярда? Вас удивляет, что нам не нравится, когда желают того, что нам не нужно? Вас это реально удивляет?!

Alexander Yulin
    Виталий, *** с тобой, ссыкло. Давай к "конструктиву" вернемся. На конкретно поставленные вопросы о сомнительных местах теории РМ было два отсыла к источнику этих самых сомнительных мест, и три ответа в стиле "мы все преодолеем". Офигенная подкованность в пропаганде. Молодец.

Ирина Горбацевич
    Виталий, ну да, Дал Бог зайку - даст и лужайку, мы помним. Пока это не работает.

Виталий Юханов
    Ирина, не работает что?

Alexander Yulin
    Ирина, вот "дурака включать " - этот трюк прекрасно освоен. Это у них общее

Виталий Юханов
    Alexander, *** бес тебя ссыкло. Я то же так думаю. Мы молодецы!

Ирина Горбацевич
    Виталий, а что отлично живем? Квартиру легко купить? А продукты у нас хорошие? А люди у нас адекватные?

Ирина Горбацевич
    Виталий, не работает то, что лужайку не дают и начинается вой.

Наталья Калабухова
    Виталий, Так мы услышим вопрос про наши душевные качества? Или вы выборочно читаете сообщения?

Виталий Юханов
    Ирина, люди не адекватные, это в точку. Я нормально живу, не жалуюсь

Ирина Горбацевич
    Виталий, а еще тьма людей Вам куда тогда?

Виталий Юханов
    Ирина, мне она не нужна, России нужна, мы же мир захватывать собираемся, шучу.

Екатерина Огородова
    Виталий, а России она зачем? Есть где учиться? Есть кому учить? Есть кому лечить? Есть где работать всей этой прорве?

Ирина Горбацевич
    Виталий, что Вам так до иностранцев неспокойно. Нормальные они. А от Вас расизмом и национализмом попахивает.

Alexander Yulin
                Виталий, < Я то же так думаю. Мы молодецы!>
                ---------------------------------
                Они постоянно собирались завести и своего вожака, и свои законы и обычаи, но так и не завели, потому что память у них была короткая, не дальше вчерашнего дня. В конце концов они помирились на том, что придумали поговорку: "Все джунгли будут думать завтра так, как обезьяны думают сегодня", и очень этим утешались. Никакой другой цели у них не было - у обезьян никогда не бывает цели.
                ...
                - Им не уйти далеко, - сказал Чиль посмеиваясь. - Обезьяны никогда не доделывают того, что задумали. Всегда они хватаются за что-нибудь новое, эти Бандар-Логи.
                ...
                - Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим - значит, это правда! - кричали Бандар-Логи. - Сейчас мы тебе расскажем про себя, какие мы замечательные, раз ты нас слушаешь и можешь передать наши слова Народу Джунглей, чтобы в будущем он обращал на нас внимание

                Р.Киплинг. "Книга Джунглей"

Виталий Юханов
    Спасибо всем за приятное время, пора и честь знать. Грызитесь друг с другом. "Человек человеку волк"

Ирина Горбацевич
    Виталий, да, она из самых крупных проблем - отсутствие работы в регионах уже для имеющихся людей. Как ее решит туева хуча новых людей?

Павел Румянцев
    <Люди рожали и все. Очень хорошо объяснил свою позицию Дмитрий, можете выше найти. Так что тут как мне кажется либо не дано понять либо придет само, когда демографический взрыв произойдет или придет старость бездетная и в одиночестве.>

    Фееричный аргумент. Меня вообще забавляют идеи проецирования того, что было лет 50 назад на современную ситуацию. )
    А что касается "демографического взрыва", так он уже походу и происходит. И что самое забавное - в ЭТОЙ же группе написано, как охерительно поднимается рождаемость, что во многих городах зафиксирован прирост населения, и даже развенчаются мифы о том, что высокая рождаемость только за счёт кавказцев! Но нет, всё равно мало, надо ещё. )))))))

Виталий Юханов
    Alexander, ага, только вот когда нет руля почему-то автомобиль становится не управляемым и его заносит в кювет, как и гос-во.
    Побольше читай про обезьян, ведь ты от них произошел, не так ли?

Илья Калинин
    Павел, вы опять утверждаете что у нас прирост населения?

Виталий Юханов
    Павел, кому надо? мне не надо. Я просто поддерживаю РМ и все. Все будет зависеть от народа обычного, Россия- это не только Москва с Александером-"великим" .

Илья Калинин
    Павел, мне конечно поднадоело уже, но все же ШЕСТОЙ раз напомню что у нас в стране минусовый естественный пророст вот уже много лет, да и по итогам начала текущего года он глубоко минусовый.

Павел Румянцев
Илья, блин! Так в ЭТОЙ ЖЕ группе про это написано! Тут же просто дохрена всяких статей про высокую рождаемость!!!

Павел Румянцев
    Илья, -4 тыс. - это глубоко минусовый? ))))))))))))))

Илья Калинин
    Павел, СЕДЬМОЙ РАЗ- за первый квартал 2013 года. Сколько там мы насчитали, напомните.

Павел Румянцев
    Илья, получается в данной группе какое-то противоречие. С одной стороны - вопли о "низкой рождаемости" и "дикой убыли населения". С другой - инфа(заметьте, размещённая в ЭТОЙ группе) о том, что смертность стала превышать рождаемость!!!

Павел Румянцев
    Илья, в статистике любимого вами "Росстата" было написано о том, что ЕСТЕСТВЕННЫЙ прирост в РФ на момент 2013 годасоставляет - 4 тыс.(ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ). Гле блин, дикая убыль населения???

Павел Румянцев
    Илья, забавно получается. Следуя вашей логике, выходит, что инфа этой группы представляет собой как говорится, "ложь, пиздёж и провокацию". ))))))

Илья Калинин
    Павел, как с вами говорить я уже не знаю - просто уже лень клавишами стучать - честно

Илья Калинин
    Павел, как об стену горох

Павел Румянцев
    Илья, так ответьте тогда на вопрос, ПОЧЕМУ В ДАННОЙ ГРУППЕ есть инфа о том, что рождаемость стала очень высокой???

Илья Калинин
    Павел, а почему ветер дует? а?

Илья Калинин
    Павел, вот где-где а интересно общаться с вами. а иной раз - как на ручку встаете упорно

Дмитрий Макаров
    Мы все ЕДИНЫ! Вы посмотрите на людей... Ну разве стали бы они обижать, так мучить друг друга, если бы знали об этом? 7:18
    Мне нравится
    28 мая 2013 в 18:48|Это спам|Ответить

      Павел Румянцев
    Илья, http://vk.com/russkijmilliard?w=wall-47968942_1610
    http://vk.com/russkijmilliard?w=wall-47968942_1472
    http://vk.com/russkijmilliard?w=wall-47968942_1251

    Ну как вам? ))) Даже ЗДЕСЬ пишут о высокой рождаемости!!! Что то официальная инфа в данной группе я смотрю сильно расходится с вашими заявлениями.

Илья Калинин
    Павел, ну я то здесь причем?? у вас то почему черно-белое восприятие? если я поддерживаю тему РМ - я просто обязан быть ярым поклонником Старикова. Уверяю вас, нет. У меня лично совешенно иные взгляды, но вот эта сама идея - неплоха. Возможно такое?

Илья Калинин
    Павел, и официальная инфа Госстата как то покрепче будет официальной инфы группы вконтакте, не находите?

Павел Румянцев
    Илья, 1) Там есть даже ссылка на ваш любимый "росстат".
    2) Данная инфа как раз сходится с вашей любимой статистикой "росстата".

Илья Калинин
    Павел, не сходится

Павел Румянцев
    Илья, внимательно смотрим данную табличку. Смотрим на строку, где, год = 2011. Значение столбца "естетсвенный прирост" = -129 тыс. Далее, смотрим строчку ниже, где год = 2012. Значение поля "естветсвенный прирост" = -4(ЧЕТЫРЕ). Это у нас так мало рожают, что внезано естественная убыль снизилась более чем в ТРИДЦАТЬ раз??????????????

Илья Калинин
    Павел, внимательно смотрим данную табличку. Значение поля "естветсвенный прирост" = -42569. Это у нас так МНОГО рожают, что внезано естественная убыль УВЕЛИЧИЛАСЬ более чем в ДЕСЯТЬ раз?????????????? ЗА ТРИ МЕСЯЦА????

Павел Румянцев
    Илья, ну что могу сказать, можно наглядно убедится, какая интересная штука эта статистика. На ОДНОМ и том же ресурсе, ОФИЦИАЛЬНОГО статистического органа, имеется пример двух взаимоисключающих параграфов.
    Я лично не могу поверить в ту хрень, которую вы приводите, потому что я КАЖДЫЙ ДЕНЬ вижу, как у нас народ "вымирает"! Сейчас блин, НЕ беременную женщину встретить сложнее, чем беременную!

Павел Румянцев
    Илья, в конце-концов, даже если то, что вы приводите действительно правда, то где "дикая" то убыль населения??? А? Даже допустим это число будет в районе 50 тыс. Тогда, для того что бы население России сократилось на один миллион человек потребуется около 20 лет. Таким образом, численность населения будет в любом случае "балансировать" на отметке в 140 млн., что более чем хорошо!

Илья Калинин
    Павел, нет ничего взаимоисключающего. разные периоды - естественно разные цифры. Я впрочем подозреваю, что на самом деле все еще печальнее. Ваши ощущения исключительно субъективные - при всем уважении. Можно жить около роддома и поражатся демографическим взрывом, а можно жить недалеко от кладбища и наблюдать стремительное вымирание. Статистика конечно привирает, более чем уверен, но все же это холодные цифры на которые можно хоть как-то опираться

Павел Румянцев
    Илья, понятно, что субьективные, но пару лет назад я охерел с внезапно возросшего числа детей, мамаш с колясками и беременных. Я блин, КАЖДЫЙ день идя по району, наблюдаю как минимум несколько мамочек с 3-5 -летним ребёнком и ещё беременных при этом!

Павел Румянцев
    Илья, в общем, в любом случае население РФ кардинально не изменится. Все прогнозы про то, что через 10 лет останется 100 млн. человек - полная чушь.

Павел Румянцев
    Илья, <Ваши ощущения исключительно субъективные - при всем уважении.>
    У вас они тоже субъективные. В городах с приставкой в названии "Cеверо-" естественно будет мало рожать. Тем более, насколько я могу понять, вы искренне не понимаете, почему люди даже в вашем ближайшем окружении не хотят столько детей, как у вас... ) Естетсвенно с такой позиции вам будет казаться, что всё печально.

Илья Калинин
    Павел, я так то в Воронеже

Илья Калинин
    Павел, посмотрите еще одну любопытную табличку. Какие мысли возникают?

Павел Румянцев
    Илья, так что я думаю, какими то мерами "стимулировать" рождаемость, а также порицать людей у которых детей меньше 3 не стоит. Россия в любом случае не "вымрет"...

Павел Румянцев
    Илья, что распределение трудоспособного/нетрудоспособного населения почти близко к нормальному.

Илья Калинин
    Павел, правильно, а через 15-20 лет?

Павел Румянцев
    Илья, думаю, ничего кардинально не изменится.

Илья Калинин
    Павел, я помогу - через 20 лет те что в начале списка переедут в середину, а те кто сейчас в середине переедут в нетрудоспособное население. Простые цифры говорят о том что будет двухкратный небаланс

Павел Румянцев
    Илья, ну и что? Исходя из этого надо рожать конвеерным методом? )

Мстислав Дружинин
    Павел, у меня уже дежавю. Сколько, интересно, я раз видел вашу фотографии и напротив неё фразу "рожать конвеерным методом"? По моему, недели назад...

Павел Румянцев
    Мстислав, ну учитывая, что здесь призывают рожать всех по 3 ребёнка минимум, другую фразу мне просто сложно подобрать. )

Илья Калинин
    Павел, я таки не понимаю этой фразы. Вот производство автомобилей конвеерным способом - понимаю. А вот детей - ммм... ну никак не получается. Предлагаю сменить вашу любимую фразу чтобы не казаться немного не в потоке

Сергей Гришаев
    Размножать конвеерным способом... мммм... пикантно.

Сергей Гришаев
    Сам по образованию не психолог. Но все же... не думаю что кто-либо здесь, включая сторонников миллиарда, действительно хочет кого-то призывать рожать по три ребенка. Или вообще рожать. Как мне кажется, это просто эго. Каждый человек хочет признания в своей жизни, хочет чтобы его собственная жизнь что-то да значила. Не будет ведь никто спорить? Пирамида потребностей Маслоу, например, четко это обозначает. И то, что детные чаще в сторонниках идеи русского миллиарда абсолютно понятно. Человек ищет оправдания своим поступкам - это так, во всех сферах жизни. И вот есть у человека ребенок. И он начинает себя словно оправдывать, накачивать свое эго: "У меня есть ребенок, я чего-то стою, я хороший муж/хорошая жена (или более животное - я самец нашедший и оплодотворивший самку/самка нашедшая самца, желающего сделать ребенка и содержать вместе с ним)". И чувство это, оправдывания себя, возвеличивания себя. Оно сильное чувство. Оно универсальное, потому что проявляется во вем, не только в данном случае - ведь это потребность в самоактуализации, высшая цель и потребность. Вот и здесь тоже самое, только с одним "но". Просто огромным таким "НО". Эта группа засосала своим эгрегором пару десятков человек, которые занятия себе, видимо, лучше не находят, как погадить в комментах, в то время как Стариков, зачавший и родивший (надеюсь не в муках) эту идею русского миллиарда, всего лишь политота, стремящаяся к увеличению своего влияния и конечная цель которого - вход во власть. А вы тут повелись и гадите. Тьфу, блин.
    В конечном итоге неважно есть у кого-то дети или нету. От этого хуже или лучше этот человек не становится - это не главный критерий, которого просто не существует. Любые критерии бессмысленны. Хватит тут тешить свое эго, господа.
    P.S.: Хотя, конечно, гладиаторские бои, совсем даже ничего. Спросите древних римлян :)

Alexander Yulin
    Сергей, можете считать меня ретиарием :)

Павел Румянцев
    Илья, если детей в семье много - 3 и более, то это предполагает, что они рождаются с достаточно небольшими интервалами, примерно раз в 3 года(причём в многодетных семьях, где детей от 5 штук, эта разница ещё меньше). Получается, что большую часть жизни приходится постонно проходить через одни и те же этапы, что в принципе можно назвать "конвеерным методом".

Виталий Юханов
    Сергей, прям в точку, все мы сторонники РМ "словно оправдываемся, накачивая свое эго"-"ведь это потребность в самоактуализации, высшая цель и потребность". "в то время как Стариков..." Больше ни чего не забыли?

Екатерина Огородова
    Виталий, вспомнили, что рекорсдсменом по увеличению "русских" в вашей веселой компании является Илья. У остальных по одному ребенку. Так и хочется спросить - и когда вы будете личным примером показывать, что 5 детей это легко и просто?

Виталий Юханов
    Екатерина, ну положим у меня 2 и потом я никогда не говорил, что 5 детей-это легко и просто... дело-то в другом тенденция показывает, что многие молодые вообще не хотят детей. Хотя вы знаете, я тут вчера узнал, что даже люди, которые год назад били себя пяткой в грудь, что не хотят детей и будут жить для себя, в итоге женятся и рожают детей. Как я и думал раньше-пока человек не влюбится по настоящему, его позиция в отношении детей будет категоричной. Так что вот...
    П.С. всё меняется и все меняются

Игорь Князев
    Сергей, вы хреновый психолог сразу видно ))) думаю вы способны стать неплохим психоаналитиком именно им свойственно нести бред с умным видом о мыслях и мотивах других людей )) желание размножаться свойственно любым даже самым примитивным живым организмам а никаких психозаморочек у них нет, так чтобы люди не размножались им очень даже надо постараться мозги запутать как вам. Это ж надо такой бред нести "В конечном итоге неважно есть у кого-то дети или нету" ))

Наталья Калабухова
    Виталий, то есть, если человек так и не завел детей. то фиг ему в жизни было настоящей любви?

Виталий Юханов
    Наталья, из моего опыта, а про "вообще"-как определенная закономерность, не знаю утверждать не буду.

Alexander Yulin
    Виталий, а вы эго не накачивайте. Вы толково попробуйте обосновать какие выгоды стране принесет РМ, чем вы его накормите; обоснуйте, что это не приведет к экономическим, политическим и социальным катаклизмам. Чем эта стратегия лучше децентрализации уже имеющихся человеческих ресурсов, например.Пока аргументы делятся на две категории : 1) Так сказал Стариков, а он умный 2) Вы против, вы предатели.
    Да-а-а. Желательно узнать, почему многодетными должны быть ВСЕ

Наталья Калабухова
    Виталий, гм, вот я очень люблю своего мужа - но детей ни при каких обстоятельствах не хочу - я его не люблю, по вашему?

Alexander Yulin
    Игорь, вот, очередная аргументация в стиле "тыхуй". Молодцо, общую тендецию поддерживаете

Виталий Юханов
    Наталья, про "вообще"-как определенная закономерность, не знаю утверждать не буду.

Игорь Князев
    Павел, "Россия в любом случае не "вымрет"" это вы с чего взяли книжку по истории полистайте для развития мозга исчезнувших народов на порядок больше чем ныне существующих, причем большую часть этих народов не вырезали во время войны, они просто растворились и сошли на нет.

Наталья Калабухова
    Как я и думал раньше-пока человек не влюбится по настоящему, его позиция в отношении детей будет категоричной
    Это ваши слова - и они были сказаны раньше!

Екатерина Огородова
    Виталий, вы даже не представляете сколько молодых и не очень "не хотят". И любофффф, тут не причем. Это сказочка для дурочек с комплексом неполноценности.

Alexander Yulin
    Игорь, так Россия вымрет или русские вымрут? Проясните свою позицию

Виталий Юханов
    Наталья, из моего опыта, а про "вообще"-как определенная закономерность, не знаю утверждать не буду. Вы издеваетесь? Не цепляетесь к определенным словам, я же у же написал- ИЗ МОЕГО ОПЫТА-ПРО ВАС УТВЕРЖДАТЬ НЕ БУДУ!

Наталья Калабухова
    Виталий, Я не издеваюсь... я вам бросаю вашу же цитату... Или не вы писали? Мною приведенная цитата - была раньше, чем ваше "про вообще"...

Виталий Юханов
    Екатерина, видимо определенные комплексы вам известны... вам лучше знать

Игорь Князев
    Alexander, росия без русских не россия хоть и название останется.

Екатерина Огородова
    Виталий, а мои комплексы не связаны с неполноценностью. И, слава яйцам, я не испытываю потребности в "настоящей любви".

Виталий Юханов
    Екатерина, я и не сомневался. Кстати. что вы все про яйца?

0

450

ООООЧЕНЬ МНОГО БУКОВ. часть 12

Екатерина Огородова
    Виталий, ну конечно, вы же свято уверены, что я одинокая старая дева с выводком кошек.

Игорь Князев
    Наталья, "вот я очень люблю своего мужа - но детей ни при каких обстоятельствах не хочу" а что вы понимайте под словом любовь? Просто для некоторых однозначна связь к любви женщины мужчины и желание иметь от него детей. Многие именно так понимают это слово.

Alexander Yulin
    Игорь, а кто есть русские? Астраханцы, сибиряки, донские казаки, поморы - кто?

Екатерина Огородова
    Игорь, вы даже не представляете сколько женщин не придерживаются подобного постулата. Чаще всего ребенок - средство выйти замуж и удержать мужчину. Ну просто офигенная любовь

Наталья Калабухова
    Игорь, Вы не знаете, что такое любовь - ок, сильное взаимное влечение к человеку, желание быть с ним... То, что вы написали о связи любви и желании иметь детей? Гм... мдя... это, простите, биологический уровень связи, или социальные стереотипы?

Ирина Горбацевич
    Игорь, вы любите женщину или ребенка?Это разные вещи.

Игорь Князев
    Alexander, есть несколько ответов на этот вопрос но несли не зацикливаться на национализме то они все вас удовлетворят.
    1) принесите кровь в лабораторию по генному анализу и они вам скажут национальность любого человека на земле - так пойдет? откуда они знают кто есть кто хз
    2) посмотрите на лицо и решите русский или нет если более менее похож то пусть будит русским пограничные состояния из гумнизма тоже можно в русских включить
    3) пусть человек публично сам себя определит как русский, а не как азербайджанец к примеру если не знает пусть выберет что ему больше по душе.
    что хватит вам этих вариантов?

Ирина Горбацевич
    Игорь, не все рассматривают женщину как инкубатор.

Игорь Князев
    Наталья, скажите если бы небыло презерватива (как у наших далеких далеких предков) это самое " сильное взаимное влечение к человеку, желание быть с ним... " с какой вероятностью привело бы к появлению ребенка? Вообще как думайте чем обеспечивается данное влечение на физическом уровне?

Игорь Князев
    Ирина, вы не знайте значение слова инкубатор и поэтому неверно его применяйте.

Екатерина Огородова
    Игорь, у наших не очень далеки предков была пословица - "Боже, дай скотину с приплодом, а детей с примором". Так что очень активно практиковался постнатальный аборт. Внезапно, правда?

Игорь Князев
    Ирина, я люблю женщину и когда я это делаю у ее отчего то появляются дети и их я тоже люблю потому что они от любимой женщины, ах я забыл одеть презерватив, какое я дикое животное, просто варвар ))

Сергей Гришаев
    Виталий, Если я совсем не прав, то те у кого есть дети должны сказать что они (дети) для них (родителей) не имеют никакого значения.

Наталья Калабухова
    Игорь, А если бы не было у человека интеллекта - то мы бы в пещерах жили, и мамонтов ели. Вы прекрасно понимаете, что раньше это привело бы к появлению ребенка. Но причем здесь любовь к человеку и желание ребенка? По поводу влечения на физическом уровне - а чем обеспечивается желание женщины иметь ребенка без признака наличия у нее в жизни мужчины, в том числе и любимого? Какая такая связь тут обеспечена?

Игорь Князев
    Екатерина, почему нет, я в курсе и что из этого? что доказать то хотели

Ирина Горбацевич
    Игорь, любить можно и без размножения.

Виталий Юханов
    Сергей, гениально!!! откуда такое познание? Опыт? Книги? Интернет?

Alexander Yulin
    Игорь, второй вариант шикарен. Аплодирую стоя. Вот так по результатам последней переписи, видимо, и возникли арийцы, хоббиты, эльфы, команчи и аннунаки в списках граждан России

Игорь Князев
    Сергей, я не понял почему они так должны сказать для вас ваш палец или нога имеет значение только в связи с вашим эгом а так их можно и отрезать или родится без них или все же это полноценная часть вас без которой жизнь была бы не так прекрасна?

Екатерина Огородова
    Игорь, что если не предохранялись, то уж от нежеланных детей избавлялись без проблем. И о какой любви тут идет речь? Ребенок лишь последствие. Не нужен - уморим. Нужны рабочие руки - оставим.

Игорь Князев
    Alexander, ну и пусть возникают что кстати говорит что сильные и умные не хотят быть русскими потому что народ в упадке.

Сергей Гришаев
    Конкретно было предложение: " Если я совсем не прав, то те у кого есть дети должны сказать что они (дети) для них (родителей) не имеют никакого значения."
    А ведь они имеют значение, не правда ли? Это достаточно простой вопрос. Два варианта - "Да" или "Нет". Имеют значение?

Игорь Князев
    Екатерина, вот странно то в войну то в лененграде последний хлебушек детишкам отдавали а сами мерли там тоже о рабочих руках речь шла? Было по разному и у разных народов а вы пытайтесь один из вариантов возвести в абсолют. Детей оставляли столько сколько могли прокормить вот общая логика, убивали одного что бы другому ребенку еды хватала, а не что бы в турцию слетать как сейчас.

Игорь Князев
    Сергей, да имеют но механизм этого значения не тот что описан вами.

Наталья Калабухова
    Игорь, один из вариантов возвести в абсолют пытаетесь вы. Это же ваши лозунги - жизнь без детей невозможна. А мы просто показываем, что есть другие взгляды на жизнь...

Сергей Гришаев
    Игорь, Просто я не всегда могу наглядно выразить мысли. Признаю. Может подшаманю и перефразирую потом.

Екатерина Огородова
    Игорь, угу, или ели собственных детишек, потому что у них мясо нежнее. Было и такое.
    Какие еще аргументы приведете?

Alexander Yulin
    Игорь, запииисываем: сильные и умные хотят быть хоббитами и команчами. Вы фонтанируете, однако

Виталий Юханов
    Екатерина, вы неадекватны... или?

Игорь Князев
    Наталья, хорошо пусть будут другие взгляды но своим детям объясню чтобы они пенсионеров с подобными вашим взглядами не кормили ))

Екатерина Огородова
    Виталий, ах, да, я и запамятовала, что вся история написана жидами, а несчастный русский народ по сию пору находится в заблуждении.
    Только печаль в том, что подруга моей родной бабушки пережила блокаду, и ее соседи по лестничной клетке съели своего младшего сына. Она мне рассказывала это лично.

Alexander Yulin
    Виталий, т.е. если в истории были неприятные моменты, то надо сделать вид, что их не было?

Наталья Калабухова
    Игорь, Хорошо, тогда переведите на мою карточку те деньги, которые я, как налогоплательщик, заплатила за образование, медицинское обслуживание ваших детей! Просьба оплатить сегодня, я мышку компьютерную себе хочу новую купить!

Игорь Князев
    Сергей, начините выражать свои мысли с процесса борьбы за выживание и работы эндокринной системы человека, в книгах по психологии больше теорий чем доказательств их работы, та же пирамида потребностей часто в жизни совсем иная но никто об этом не говорит, потому что эта не теории а программирование поведения.

Игорь Князев
    Екатерина, съели младшего а сколько всего детей то было?

Виталий Юханов
    Екатерина, я к тому, что ваши предложения имеют эмоциональный характер, острый как нож, зачем так драматизировать то все? Это либо неадекватность, либо делаете специально

Alexander Yulin
    Екатерина, не-не. "Были отдельные вопиющие моменты, но их никак нельзя рассматривать в качестве иллюстрации исторического процесса" %)

Сергей Гришаев
    Игорь, А то, что есть дети или нет это действительно не столь важно. Сейчас не времена, когда люди по пещеркам жили (если это было так) или ютились под бревнами :)
    Сейчас человек может самовыражаться как ему угодно, если это не нарушает право на безопасность других людей. Есть хреновые родители, есть хорошие. Есть те кто без детей чувствует себя комфортно, есть те кто мучаются не имея детей. Есть счастливые семьи, есть несчастливые. Вы, просто, не можете принять одного - чужого мнения. Вы стойко стоите на своем, и это хорошо, за одним исключением - на мнение не соотносящееся с вашим вы смотрите свысока.

Alexander Yulin
    Сцуко, я провидец. Открыть гадальный салон, что ли

Сергей Гришаев
    Игорь, Все правильно - в духе добра и справедливости.

Виталий Юханов
    Alexander, акцентировать внимание я думаю не стоит. А то у вас все сводится к тому, что все плохо и жестоко, как нтв показывает.

Alexander Yulin
    Виталий, точно. Объективность - она как колбаса. Наелся, и в холодильник убрал , чтоб глаза не мозолила

Игорь Князев
    Сергей, вы заблуждайтесь что сейчас не те времена времена всегда одни просто процесс идет медленно, десятилетиями оттого и не видно его особо и только сухие цифры статистики говорят что кавказ размножается а русские вымирают, ведь это факт? а что дальше то произойдет понятно каждому честному перед собой человеку. а вы говорите нет борьбы за существование, времена не те, еще как те.

Виталий Юханов
    Alexander,объективность относится к каналу нтв?)))))

Alexander Yulin
    Виталий, схуяли? К тому, что" не надо стоит акцентировать". Хотя "акцент" заключался в простом упоминании

Сергей Гришаев
    Игорь, Я не сказал что нет борьбы а существование. Я имел ввиду что нет ее самой природной части - племена мумба-юмба идущие на охоту на мамонта. И стремящиеся развить свое племя в, максимум, 100 человек. Сейчас другое, все таки, время. Определенный % может выражать свое мнение, все равно это зачастую малый %. Например, если, вдруг, ВНЕЗАПНО, все станут ЛГБТ, то да - нам все "крышка" :) Тоже про бездетных.
    P.S.: Для делающих выводы на пустом месте - я не из них.
    P.P.S.: Хотя учитывая сильнейшую приспособляемость человека, как в физическом, так и в социальном плане, то... пути истории несповедимы. Может даже полностью ЛГБТшное общество было бы развитым и замечание "пациент, скорее жив, чем мертв" не могло такое общество охарактеризовать. А может и могло бы. Это как на кофейной гуще :)

Игорь Князев
    Наталья, вы что то попутали за образование своих детей платил я со своих налогов или вы думайте что одни налоги платите? а куда пошли ваши деньги хз выясняйте у путина.

Виталий Юханов
    Alexander, ну да простое упоминание))) так просто, от нечего делать... съели и съели, постанальный аборт... какая ерунда...

Игорь Князев
    Сергей, если вы не принадлежите к племени которое идет на охоту то это ваше персональное состояние, а есть те кто принадлежат и они идут на охоту и развивают свое племя. В этом то и трагизм нас в школе научили что формации меняются и их не вернуть а формации существуют одновременно и одни люди побеждают другие проигрывают.
    Вот хоть те же этнические ОПГ думайте прямо сейчас они не идут на охоту за мамонтом? никогда с таким не сталкивались? так может просто до вас очередь не дошла?

Наталья Калабухова
    Игорь, Туда пошли и мои деньги, и меня волнует вопрос того, что они почему-то были потрачены на детей - я против! Так что - верните, и, заодно, расскажите, как ваши дети не будут платить пенсионерам? да, кстати, у вас родители пенсию получают? Они тоже с наших налогов - возвращайте! Нечего сидеть у нас на шее!

Екатерина Огородова
    Игорь, детей было двое.
    Виталий, вы меня раскусили - я неадекватна и пишу с ноутбука главврача, пока не видят санитары.

Игорь Князев
    Наталья, если против боритесь )) жизнь жестокая штука ведь так )) а вы одни в этом мире против большой и организованной системы, не дети вам не нужны ))

Игорь Князев
    Екатерина, а второй умер, его съели или он вырос?

Alexander Yulin
    Виталий, Вас это волнует? Вы хотите об этом поговорить? Разрушила, такая-сякая, пасторальную картинку исконной любви к детям на Руси, ах она негодница.
    Екатерина, Не огорчайте Виталия

Виталий Юханов
    Наталья, что вы там платите? миллиарды что-ли? на том свете вам все вернут, в аду все возвращают)))

Екатерина Огородова
    Игорь, старшая умерла через неделю.

Сергей Гришаев
    Игорь, Эти самые этнические ОПГ, это и есть охотники на мамонтов, согласен. Таков уровень развития их мышления. Не хотелось бы тут высказывать расистские высказывания, хотя эти самые "этносы" полностью соответствуют любому, даже самому грубому высказыванию. Но давайте не будем желать стать такими же.

Наталья Калабухова
    Игорь, в том то и дело, что мы не против системы - мы берем свои ништяки от этой системы, а вы переживаете, детаЧки, вами нарожденные - будут пенсионерам пенсии платить, ага - они будут так же их платить, как и мы им... не смешите, в этой стране надо о старости думать самим, чем лично я и занимаюсь!

Наталья Калабухова
    Виталий, Я попаду в ад? Прекрасно, там очень хорошая компания, вы меня утешили!

Екатерина Огородова
    Виталий, вам скан 2-НДФЛ прислать?

Виталий Юханов
    Alexander, самое смешное в том, что единичные случаи в инфопространстве можно обыграть так, что всем будет казаться, что это было повсеместно... не каждый будет проверять эту инфу ведь

Игорь Князев
    Екатерина, цитирую себя же )) "Детей оставляли столько сколько могли прокормить вот общая логика, убивали одного что бы другому ребенку еды хватала, а не что бы в турцию слетать как сейчас." мои слова по моему прекрасно укладываются в события вашей истории. Пытались спасти хоть одного выбрали разумеется старшего возможно сына, получилось нет от них это не зависело но мозги работали у них именно в этом направлении.

Виталий Юханов
    Екатерина, пришлите, похвастайтесь своей персоной

Екатерина Огородова
    Игорь, следуя вашей логике, если последователям РМ будет тяжко прокормить пятерых отпрысков, то из наименее ценных сварят мыло на продажу. Чтобы на вырученные деньги прокормить оставшихся.

Alexander Yulin
    Виталий, а если человек в адЪ не верит, а, к примеру, в переселение душ, тогда ему возвернут в роддоме, ясно.
    А про единичные случае вы в том же Питере спросите у блокадников, благо, под боком.

Екатерина Огородова
    Виталий, а что ж вам так моя персона поперек горла?

Наталья Калабухова
    Екатерина, он педикулез нам забыть не может никак!

Alexander Yulin
    Екатерина, а вот не смешно ни разу. Основной императив архаичного общества - главное, чтобы жил Род. Хотя про мыло это перебор, скоре сами сберляют

Игорь Князев
    Екатерина, когда кончатся бездетные в округе и мыло будет варить не из кого возможно )) думаю окажись вы в блокадном лененграде тоже много о своей логике бы узнали. А в нормальном мире они откажут себе в красивой легкой жизни думаю этого хватит.

Виталий Юханов
    Екатерина, ну как ЧСВ свое потешите, вы как ребенок, который хвастается, что у него большое и вкусное мороженное перед сверстниками. а они завидуют...)))

Наталья Калабухова
    Игорь, Вы собираетесь из бездетных варить мыло? Вау, УК РФ отменили?

Екатерина Огородова
    Наталья, неужто захворал?
    Игорь, о я снова слышу знакомую песню - "Уничтожим всех бездетных". Давеча нам угрожали матки вырвать и глаза выколоть. А чем вы порадуете?
    Виталий, не нервничайте. У нервных мужчин снижается подвижность сперматозоидов. Как же вы будете третью детку делать?

Alexander Yulin
    Игорь, о даааа. Без ПРЕВОЗМОГАНИЯ жизнь, не в жизнь. Сами-то прочтите, что написали: "откажут СЕБЕ в легкой жизни". Господь велел стррррадать во искупление греха Адамова, так что ли?

Игорь Князев
    Наталья, ни в коем случае )) прочитайте что я написал дословно и не вкладывайте свои фантазии ах этот прекрасный русский язык.

Наталья Калабухова
    Екатерина, вполне возможно! У меня пожелания хорошо работают!

Alexander Yulin
    Наталья, блин, апгрейд мозгам пожелали бы, что ли. Ну хоть извилины крест-накрест

Наталья Калабухова
    Игорь, Эх, вы обманули мои надежды...

Наталья Калабухова
    Alexander, Мозгов там нет - апргрейдить нечего, а педикулез нормально может развиваться!

Виталий Юханов
    Наталья, начинается... старая заезжаная пластинка

Игорь Князев
    Alexander, мне он этого не велел )) опять же если для вас слова "откажут себе в легкой жизни" и "страдать" одно и то же мне вас жаль. Получается и допустим победитель в соревновании, чемпион, превозмогая свои силы, чего то добился и он "страдал"? А самая лучшая жизнь это сидеть ровно на попе и что бы на тебя дул вентилятор летом и обогреватель зимой?

Наталья Калабухова
    Виталий, Не, не - про педикулез это недавно... не надо так!

Сергей Гришаев
    Игорь, Из-за спорта изнашивается тело. Они себе те еще болячки зарабатывают :) Так что вентилятор и обогреватель самое "то".

Alexander Yulin
    Игорь, ала , лучшая. Мне как-то слабо понятно, зачем зимой мерзнуть и летом задыхаться, если есть возможность добиться комфорта. Повторю - ваши же слова, что СЕБЕ откажут в легкой жизни. Не форс-мажор заставит, а себе., то есть, сами

Игорь Князев
    Сергей,http://images.yandex.ru/yandsearch?text=жирный америк.. так лучше?

Игорь Князев
    Alexander, а вы воспользуйтесь словом приоритет )) я же сказал если будет нужно, а если не будет нужно то и хорошо

Сергей Гришаев
    Игорь, Так это же уродство. Обыкновенное :) Тут ни спорт не поможет, ни карающая игла липосакции.

Alexander Yulin
    Игорь, вы русскую языку хреново знаете, если в слово "превозмогать" вкладываете подобное значение. Победитель кайф ловит от гонки/состязания, иначе он в жизни не станет победителем. Превозмогали красноармейцы, когда через Сиваш пилили

Игорь Князев
    Сергей, а вы откуда знайте это? вы же не фитнес тренер не доктор а психолог, а вам по телеку сказали, а вы и верите )) так какой же вы психолог что позволяйте себя программировать? Образ жизни это пораженный представлениями о номе и картиной мира. Как впрочем и нежелание иметь детей.

Виталий Юханов
    Alexander, ну спрашивал. даже если это и было то об этом ни кто не скажет, а вот любители сенсаций раздуют из этого такое, что такие как вы верите и потом разносите по просторам интернета.

Alexander Yulin
    Виталий, поздравляю, родился еще один перл логики.
    < даже если это и было ... что такие как вы верите> Так держать

Виталий Юханов
    Alexander, я про массовость Короче не надо из мухи слона раздувать

Наталья Калабухова
    Игорь, А вот вы не могли бы четко ответить на вопрос - почему вы не любите людей, которые не хотят иметь детей? Что лично вам будет оттого, что мы вдруг заведем детей? Какие ништяки вы поимеете оттого, что появятся нелюбимые дети? Причем лично вы, без разговоров об обществе и т.д.

Игорь Князев
    Alexander, у всех есть недостатки ( но расс речь дошла до формальных недостатков ... а вот если спортсмен ловит кайф от соревнования почему такое случается
    http://federalinform.ru/index.php/sport … 57..------
    http://www.newsproject.ru/bronzovaya_medalistka_igr_v..
    спортсмен соревнуется прежде всего с собой и с обстоятельствами а не с другими людьми

Alexander Yulin
    Виталий, приведу несколько иной пример. Считается, что фашисты зверствовали на оккупированных территориях России, так?

Виталий Юханов
    Наталья, от вас детей стране не то, что нужно-опасно для страны.

Сергей Гришаев
    Игорь, Да очень просто. Такой фауне если захочется похудеть, придется еще и несколько операций делать по утяжке всего и вся. А когда такие похудеют и прооперируются, то все равно начнут жрать, привычка же :)
    А по поводу программирования вы особо не зацикливайтесь. Если вы, разве что, при рождении, не появились посреди безграничного, а также - безцветного, безвкусного, неосязаемого, даже без единого звука, пространства. Вот тогда вас самого никто не запрограммировал. Нас всех программирует окружающая среда. Так что и мои и ваши взгляды - не такие уж уникальные. Также как и характер этих взглядов и их оценка и т.д. и т.п.

Виталий Юханов
    Alexander, и?

Наталья Калабухова
    Виталий, Вопрос, конечно, задавали не вам, ну ладно, ответили, так зачем же ответили на другой вопрос, я спрашивала, за что вы так не любите людей, которые не хотят детей? И тогда уж, если ответили, добавлю лично вам вопрос - чем опасны мои дети?

Сергей Гришаев
    Наталья, О-о-о-они будут носителями идей не совместимых с партией ^__^

Игорь Князев
    Наталья, постараюсь ответить четко. я не не люблю вас, скорее я к вам отношусь как инвалидам или душевнобольным. Вас искалечили, причем намеренно и в этом смысле мне вас жаль искренне, но поскольку травма не физическая, а психическая как тот же алкоголизм помочь вам без вашего желания невозможно и если вы захотите остаться такими как вы есть никто не сможет вам помешать и поэтому я холоден к возможным (не желаю вам проблем но объективно они будут) вашим проблемам и не хотел бы чтобы мои дети отзывались на ваши трудности по своей неопытности.

Сергей Гришаев
    Игорь, А вот я хотел бы стать круглым металлическим шариком диаметром 50-75 см и бороздить пространство космоса. Надеюсь я нормальный :(

Наталья Калабухова
    Игорь, ок, по пунктам:
    1. Кто искалечил?
    2. Зачем нас жалеть, лично я вполне счастлива!
    3. Какие возможные проблемы у нас будут, на которые собираются отзываться ваши дети.
    Третий вопрос наиболее фееричен, очень хочу знать, в какой помощи мне собираются отказать лично ваши дети!

Наталья Калабухова
    Игорь, Да! Кстати, а бесплодные люди - они кто? Вот их природа четко обделила, они инвалиды?

Alexander Yulin
    Виталий, а вот у меня иная информация. В селе, откуда моя бабка, стоял Вермахт. Вел себя очень прилично, мародеров расстреливал и населению медицинскую и продовольственную помощь оказывали. В соседнем селе СС стоял, те, когда уходили, всех местных на дверях коровника гвоздями заживо прибили. Заруб был мощнейший, дойчеры не ушли - ни те, ни те. Так вот местные собрали "серых" и похоронили по божески - с крестами, в гробах, даже поп отпевал (за что, кстати очень серьезно огребли от доблестных НКВДшников, коими так восхищается Илья тутошний). "Черных " стащили в силосную яму и сожгли трупы дотла.
    Так вот, чье поведение считать "массовым", как вы высказались или, если угодно - типичным?

Alexander Yulin
    Наталья, гм... Кодовая фраза "мневасжаль" была уже от индивидуума. Причем неоднократно %))

Ирина Горбацевич
    Игорь, у Вас не укладывается в голове, что абсолютно нормальный и счастливый человек не хочет иметь детей? Где Ваш диплом психолога, чтобы называть нас больными и ненормальными?

Alexander Yulin
    Ирина, это еще ничего. Вот квакушка-андрюшка припрыгает, тогда начнется "срывание покровов" %)

Виталий Юханов
    Наталья, я не не люблю таких людей, вы просто слишком заботитесь о себе любимой, вы представитель человека, который предпочитает съездить за границу чем родить ребенка, ведь ребенок для вас обуза, "лишний рот". Вы слишком эгоистичны, ребенку с вами будет плохо, даже если вас принудительно заставить родить(утрирую). Почему опасны-потому что даже если в вас и найдутся силы воспитать такого ребенка, то это будет такое же высокомерное существо ко всем остальным как вы сами.

Ирина Горбацевич
    Виталий, открою вам тайну - любой человек эгоист. В том числе и детные.

Игорь Князев
    Сергей, про фауну, уже сам выбор слова говорит о том что они даже не люди для вас )) вы говорите что вернуть их невозможно в человеческое состояние и правы если у них нет воли на это но они шли долгий долгий путь и точка невозврата прежде чем быть пройденной была сначала достигнута. И путь этот начался со слов "Они себе те еще болячки зарабатывают :) Так что вентилятор и обогреватель самое "то"." )) ведь я то не призывал себя калечат я критиковал ненормальность. И возвращаясь к детям хотелось бы узнать какое количество детей именно калечит тело и жизнь человека а какое как физкультура только укрепляет его?
    --
    о программировании любого вы правы но нужно понимать кто и с какой целью это делать. Выстрелить человеку в голову не есть само по себе зло или добро все зависит от контекста так можно стать убийцей и спасителей заложника совершив одно и то же действие. Так вот опять возвращаясь к детям )) появление детей запрограммировано само природой в нашем теле а вот не появление различными мировоззренческими течениями созданными с какой то целью. И зная это диктату какой программы мне стоит следовать если они взаимоисключающие?

Екатерина Огородова
    Alexander, вброшу свои пять копеек
    В доме моего деда, когда Украина была под оккупацией, стояли офицеры вермахта. С прабабкой моей расплачивались честно - продуктами, которые помогли не только жить семье с двумя детьми, но и успешно работать. За стирку офицеры платили отдельно, кроме того приносили пайковое мыло. Вели себя очень прилично.
    Прадед мой был директором школы, прабабка - учителем русского языка и литературы. Школу во время оккупации не закрыли, за что и пострадали, когда в город окончательно вошли советские войска, а у них на хвосте НКВДшники. Прадеда забрали через неделю, как врага народа. Оказывается он должен был закрыть школу, организовать партизанский отряд, и взорвать свой дом вместе с офицерами, женой и сыновьями. Через сутки он повесился в камере.
    Это я к чему. Дед мой, ныне покойный, сравнивал офицеров вермахта и офицеров госбезопасности исключительно польским матом не в пользу последних.

Наталья Калабухова
    Виталий, А чем так же плохо быть эгоистом. У вас свой способ жизни - у нас свой - вас слишком колышет как мы живем и что любим? Если вы считаете, что главное деньги - то это видимо показательно, потому что у меня очень хорошо с достатком в семье - мы просто не хотим детей, не более того. А в чем проявляется мое высокомерие, в вашем неумении мне ответить?

Игорь Князев
    Ирина, вы ошибайтесь эгоизм легко воспитать до космических масштабов как впрочем и альтруизм.

Alexander Yulin
    Екатерина, дайте-ка я повангую. Сейчас будет тирада в стиле "кого надо - не трогали", либо "опять вы приводите единичные случаи".

Ирина Горбацевич
    Игорь, по мне так очень эгоистично рожать ребенка и лепить из него то, что не получилось у самого. Такие дети либо никогда не находят своего призвания, либо находят очень поздно.

Наталья Калабухова
    Игорь, А что же вы мои вопросы проигнорировали, я вот сижу жду откровений, а вы молчком-молчком, да все мимо!

Виталий Юханов
    Alexander, тема войны-это вообще тема тонн как правдивой так и лживой инфы. Так что все можно повернуть в угодную сторону. Тем кому угодно, чтоб мы перестали отмечать 9 мая как праздник победы, будут говорить о зверствах наших войск и наоборот. Это мое мнение. Но как известно, осквернение свей истории в угоду третьей стороне, хорошего не приносит, а только делает хуже-я про ваше упоминание акта вандализма. Так что не нужно забывать как плохое так и хорошее, но акцентировать внимание на плохом-опасно и не правильно.

Екатерина Огородова
    Виталий, изнасилования советскими солдатами угнанных в Германию девушек - это хороший или плохой факт? А отправка освобожденных из концлагерей в лагеря ГУЛАГа - это перегиб на местах, я так понимаю?

Игорь Князев
    Наталья, 1) если я вижу человека без ног я не могу сказать как он их потерял, но то что он без ног это очевидно, разберитесь сами кто вас искалечил, когда вы приняли такие убеждения и возможно вы их поменяйте.
    2) когда вы видите человека больного в вас разве естественным путем не возникает определенных чувств? это природное, так то как я и написал стараюсь это чувство не испытывать пропускать увиденное через мозг а не через сердце
    3) хорошо воспитанные люди уважают старость и как то это уважение выражают, но теперь не любую старость можно уважать. а проблемы у стариков одни и те же всегда, невозможность о себе в полной мере позаботится (болезни, отсутствие дохода, недостаток общения) и разумеется не лично вам а людям ваших убеждений

Alexander Yulin
В   италий, я не припомню упоминания акта вандализма. Я к тому, что вот эта инфантильная херня - "плохие и хорошие" как раз и приводит к избирательному вниманию к истории. Не было там "хороших" и не было там "плохих"

Игорь Князев
    Ирина, а вы не лепите то что у вас не получилось ни кто же на заставляет поступать именно так.

0


Вы здесь » Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine » Пролайф » Нам нужен «Русский миллиард»???