Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine » Социальные стереотипы » Гендерные стереотипы, мужской шовинизм


Гендерные стереотипы, мужской шовинизм

Сообщений 611 страница 620 из 1000

611

Есть профессии, в силу своей вредности, не для женщин. Женщина в первую очередь мама. Ей надо родить, и вырастить своего ребенка, а не портить свое здоровье

Вот и проговорились товарищи. Пекутся они не о здоровье женщин, а об исправности потенциальных инкубаторов, потому что здоровье в их представлении нужно женщине не для комфортной жизни, а исключительно для того, чтобы рожать и растить детей.

0

612

Злобный Фей написал(а):

Есть профессии, в силу своей вредности, не для женщин. Женщина в первую очередь мама. Ей надо родить, и вырастить своего ребенка, а не портить свое здоровье.

А, ну вот к чему в итоге и сводятся все их "рассуждения" из пустого в порожнее... действительно, здесь no comment...

0

613

Злобный Фей написал(а):

Уважаемые форумчанки, признайтесь, провожаете коляски с младенцами с невыразимой тоской в глазах?

угу. особенно когда какая нибудь дура с коляской то под колеса кидается, то ноги обтаптывает. тоска нечеловечья - пришибить, чтоб не мучалась, нельзя

0

614

Злобный Фей написал(а):

Уважаемые форумчанки, признайтесь, провожаете коляски с младенцами с невыразимой тоской в глазах?

Ха-ха)) я со взглядом "ну проезжай уже скорее, что ли!"

Злобный Фей написал(а):

А Савицкая - это не женщина. Посмотрите на нее...

Смотрела. И что же не так со Светланой Евгеньевной?...
Кстати, мой дядя по отцу (сам конструктор космических систем) был знаком с Гризодубовой (в представлении сия дама явно не нуждается), и был зело счастлив и горд тем, дескать, сама Гризодубова его знала. И отец полушутя говорил "Вот, Оля, какой твой дядька важный - с Гризодубовой их фото в космическом издании опубликовали"))
А ведь это когда еще было...
Так что сраные сексисты пущай затыкаются, а то разгавкались уж очень. Были бы живы мои отец и дядя, уж они бы кукарекалам этим сексистским отпели что надо))

Отредактировано miss clawdy (5 июля, 2014г. 18:11:21)

0

615

Яка написал(а):

пришибить, чтоб не мучалась, нельзя

Но как следует наорать (можно и непечатно приложить) вполне себе можно, чтоб впредь неповадно было.

0

616

Злобный Фей написал(а):

Знаете, Дуся, я знаком со многими женщинами, сделавшими выбор в пользу карьеры... все у них сложилось замечательно, высокие должности, ученые звания, никаких материальных проблем... но видели бы Вы, какая страшная, нечеловеческая тоска у них в глазах, когда они провожают взглядом молодую мамочку, катящую коляску с младенцем

Прелесть!Особенно сильна эта тоска в глазах стаи волков голодной зимой :D
Ну, ежели рассуждать как товарищи,  то армию я бы комплектовала боевыми п***сами: одно дело, мифически защищать мифический дом с родиной,  а другое дело - "Спарта!!!" и друган, с которым жрешь из одного котелка и спишь в одном спальнике. :D
Женщины практичны, выносливы и жестоки ( в силу ПМС и прочей физиологии),  именно потому, что "в первую очередь мама" - ей надо выносить, родить, вырастить и защитить своего детеныша в любых условиях. Организм под это заточен - ценная опция. Если нечего жрать - репродуктивная функция просто отключается. Остальное - в расход. Ходячий ксеноморф  :D  Поэтому во всех примитивных культурах жутко боятся женщин, приписывая им все подряд :D

0

617

Злобный Фей написал(а):

провожаете коляски с младенцами с невыразимой тоской в глазах?

Только если эта самая коляска : проедет мне по ногам , мешает мне пройти , если эту коляску везут по проезжей части . А тоска возникает от того , что не могу я дать везущему эту самую коляску хороший поджопник , да и ругаться не люблю . В других случаях я эти самые коляски просто не замечаю .

+1

618

Забавно, но многие женщины считают также, как индивидуумы, вынесенные в заглавие этой темы. Откуда в некоторых женщинах эта приверженность к "бабской доле"?(ну это, понятно,  риторика)

Женщинам тут не место! – Какие профессии дамам только снятся?

Исторически сложилось так, что некоторые профессии считаются «не женскими», и потому работа механиком на судне или шахтером женщинам только снится! Хотя вряд ли найдется много деловых женщин, которые согласятся сменить свою работу на тяжелый физический труд. Правда, список видов профессиональной деятельности, недоступных женщинам, довольно велик. О справедливости отказа брать женщину для работы по мужской профессии рассказывается ниже.

Не женское дело. Куда при всем желании дамам не устроиться?

Есть в мире специальности, которые традиционно считаются исключительно «мужскими». Например, пожарный, шахтер или капитан дальнего плавания. Правительство Российской Федерации даже составило целый перечень неженских профессий. Данный список вызвал бурную дискуссию в редакции портала Rabota.ru, и мы решили разобраться, куда не берут прекрасную половину человечества. И справедливо ли делить работу на «женскую» и «мужскую» и запрещать деловым женщинам, например, работать на судне?

Такие разные мнения

Дебаты породила статья «М или Ж?», где была фраза том, что трудно представить себе, например, даму – оператора башенного крана. Половина редакции немедленно захотела не только управлять краном, но и водить поезда в метро, поднимать самолеты и разгружать вагоны с углем. Мнения разделились: одна сторона склонялась к тому, что запрещать деловой женщине выбирать профессию по душе (пусть даже ей хочется таскать многопудовые грузы на самую вершину Гималаев) – незаконно (в качестве железного аргумента выступала 19 статья Конституции РФ). Оппоненты стояли на том, что все верно – в профессиональной деятельности женщина не должна портить здоровье, заниматься тяжелым физическим трудом и работать на вредных производствах.

Стоит оговорится, что речь шла только о тех представительницах прекрасного пола, которые жаждут освоить «мужские» профессии, а законодательство им настойчиво не рекомендует этого делать. Справедливо ли? Что это – забота о благополучии женщин или вопиющая несправедливость? Поскольку редакция нашего портала к общему мнению не пришла, мы решили узнать мнение работодателей, чья деятельность связана с тем самым перечнем работ, запрещающих использовать женский труд.

Для начала рассмотрим данный список. Постановление Правительства РФ № 162 от 25 февраля 2000 года запрещает применять труд женщин в профессиях, связанных с подъемом и перемещением тяжестей вручную; монтажных и ремонтно-строительных работах; лесозаготовительных работах и лесосплаве; в производстве целлюлозы, бумаги, картона и изделий из них; в морском транспорте, в гражданской авиации и так далее (полный список можно прочесть здесь).

Интересно, что в примечаниях к этому документу указано – данные ограничения носят рекомендательный характер и работодатель может использовать труд женщин в отраслях, включенных в настоящий перечень, если обеспечит соответствующие безопасные условия работы.

Их не берут в космонавты

Несмотря на лазейку в законе, принимать на вышеперечисленные специальности милых дам работодатели не спешат. Почему? Наши эксперты приводят такие аргументы.

– Недостаточная физическая подготовка. Деловая женщина, конечно, унесет мешок с цементом из пункта А в пункт Б. Но на это ей потребуется гораздо больше времени, чем мужчине. Последние, как известно, сильнее.

Татьяна Громова, заместитель главного управляющего директора по кадровым ресурсами по поддержке бизнес-единиц Группы «Илим» (целлюлозно-бумажная промышленность, в том числе и лесозаготовка) говорит, что существуют профессии, где женщина не может справиться с работой в силу чисто физиологических ограничений: «Например, физической силы. Возьмем, к примеру, лесозаготовку. Удержать на зимней дороге нагруженный лесовоз весом в несколько тонн – это даже не каждому мужчине под силу».

Подобного мнения придерживается и Татьяна Трофимова, менеджер по персоналу НПО «Унихимтек» (в арсенале компании присутствуют в том числе традиционно «мужские» вакансии, связанные с ремонтно-строительными работами): «Как правило, эти вакансии предполагают тяжелый физический труд, а именно подъем тяжестей, использование тяжелых агрегатов-распылителей для нанесения огнезащитной лакокрасочной продукции. К тому же эта работа либо на высоте, либо в коллекторе», – рассказывает эксперт.

Или, например, работа пожарного, где один костюм весит 25 килограмм. То же самое касается инженерно-технических специальностей в гражданской авиации: «Для авиационных механиков и техников ситуацию диктует физическая трудность выполняемых задач, поэтому на эту работу крайне редко выбирают женщин», – комментирует Екатерина Куркина, исполнительный директор ГК «Авиаперсонал».

– Создание соответствующих условий труда. «Бывает, что профессия, несмотря на ее специфичность и сложность, привлекает деловую женщину просто потому, что нравится. Например, у нас в Усть-Илимске есть женщина – профессиональный газосварщик, и это создает большие сложности для ее руководителя. Каждый раз при принятии решения об определении объема и объекта работ он вынужден думать, насколько сложна в этих условиях будет работа для его сотрудницы. И что для него должно быть основным критерием при принятии решений – создание для нее наиболее комфортных условий труда (по сравнению с мужчинами) или выполнение производственных задач? Но самой сотруднице эта работа очень нравится», – говорит Татьяна Громова.

Татьяна Трофимова добавляет, что, например, на строительных площадках, не всегда есть оборудованное именно для женщин помещение для переодевания и отдыха: «И ни для кого не секрет, что работники вышеперечисленных профессий частенько используют ненормативную лексику в общении между собой. Что тоже не всегда приветствуется женщинами».

Кроме того, не будем сбрасывать со счетов женскую эмоциональность. Например, спасение детей из огня или аварийная посадка на воду самолета может навредить женской психике. Поэтому работодатели опасаются принимать дам на «мужские» специальности. «И это вовсе не вопрос дискриминации. Это высокий уровень ответственности работодателя за жизнь и здоровье своих сотрудников», – считает Татьяна Громова.

Категорическое «нет»

Справедливо ли правительство разделило профессии на «мужские» и «женские»? И может ли женщина справиться с тяжелой и опасной работой на уровне сильного пола?
Татьяна Трофимова считает, что есть специальности, которые женщина освоить не сможет: «Например, профессия шахтера или моряка-подводника. Бывают, конечно, исключения. Но напрашивается другой вопрос: а для чего женщине это нужно? Зачем ей, например, спускаться в шахту с тяжеленным отбойным молотком или ехать в командировку за тридевять земель, жить в плохих условиях, чтобы месяц краскопультом наносить краску на стены какой-нибудь энергостанции?»

«Уверена, что женщина может справиться с любой работой. Но возникает другой вопрос: должна ли женщина выполнять любую работу? И здесь совершенно право Правительство РФ, издавшее запрет на применение труда женщин в особо сложных, вредных и тяжелых условиях труда. Мы не воспринимаем это как дискриминацию, мы в этом видим заботу государства о здоровье женщины, тем более женщины деловой. Это та мера, которая может гарантировать, что наши будущие мамы не навредят себе и своим будущим детям и будут иметь возможность растить их здоровыми», – добавляет Татьяна Громова.

Если очень хочется, то можно

Татьяна Громова говорит, что внедрение современных технологий заставляет пересмотреть перечень профессий, на которые установлены ограничения для женщин: «Некоторые виды работ по сравнению с теми временами, когда на них были выставлены ограничения, уже настолько автоматизированы, что не требуют физических усилий и их могли бы осваивать деловые женщины. С другой стороны, последние исследования показали, что опасными теперь называются и профессии продавца, стюардессы… Не самой безопасной является и работа в офисе: распространенное заболевание среди офисных работников – защемление нерва в запястном суставе. И список этот можно продолжать».

Действительно, с 2000 года в мире многое изменилось, появились технологии, которые могут существенно облегчить не только труд женщин, а труд в принципе. Поэтому перечень запрещенных работ, вероятно, уже можно сокращать. Например, работа летчиков упростилась, и теперь дамы вполне могут ее освоить на «мужском» уровне.

«В пяти ведущих российских авиакомпаниях можно, сидя в самолете, услышать женский голос при объявления командира воздушного судна. Так что сегодня тенденция меняется к лучшему для женщин-пилотесс – это связано с развитием авиационной техники. Сегодня авиалайнеры стали так высокотехнологичны, что женщины не затратят много физических усилий для управления, но психологически эта профессия остается крайне сложной, как и профессия диспетчера УВД», – комментирует Екатерина Куркина.

В общем и целом, если деловая женщина решила, что «мужская работа» – та самая специальность мечты, то стоит попробовать трудоустроиться. В конце концов, существуют примеры того, как женщина успешно проводила корабли через полярные льды, спасала людей или покоряла горные вершины. Например, недавно в Венеции появилась первая женщина-гондольер, а в компании «Илим» работает женщина-газосварщик. Но, если работодатель не спешит принимать даму, ссылаясь на перечень запрещенных профессий, не стоит сразу кричать о дискриминации. Возможно, это просто забота о здоровье и благополучии женщин в профессиональной деятельности.

«Например, физической силы. Возьмем, к примеру, лесозаготовку. Удержать на зимней дороге нагруженный лесовоз весом в несколько тонн – это даже не каждому мужчине под силу».

Поэтому наверное на ютубе полно роликов из разных стран с женщинами-водителями фур? :D

Например, спасение детей из огня или аварийная посадка на воду самолета может навредить женской психике. Поэтому работодатели опасаются принимать дам на «мужские» специальности. «И это вовсе не вопрос дискриминации. Это высокий уровень ответственности работодателя за жизнь и здоровье своих сотрудников», – считает Татьяна Громова.

Да ну? Дама явно не в курсе существующих реалий (особенно не в России). :crazyfun:
А такие заботливые работодатели - они такие... "заботливые".

Справедливо ли правительство разделило профессии на «мужские» и «женские»? И может ли женщина справиться с тяжелой и опасной работой на уровне сильного пола?
Татьяна Трофимова считает, что есть специальности, которые женщина освоить не сможет: «Например, профессия шахтера или моряка-подводника. Бывают, конечно, исключения. Но напрашивается другой вопрос: а для чего женщине это нужно? Зачем ей, например, спускаться в шахту с тяжеленным отбойным молотком или ехать в командировку за тридевять земель, жить в плохих условиях, чтобы месяц краскопультом наносить краску на стены какой-нибудь энергостанции?»
«Уверена, что женщина может справиться с любой работой. Но возникает другой вопрос: должна ли женщина выполнять любую работу?

А может "именно эта" женщина сама решит что она должна делать и для чего ей это (выбор именно этой профессии) нужно?

И здесь совершенно право Правительство РФ, издавшее запрет на применение труда женщин в особо сложных, вредных и тяжелых условиях труда. Мы не воспринимаем это как дискриминацию, мы в этом видим заботу государства о здоровье женщины, тем более женщины деловой. Это та мера, которая может гарантировать, что наши будущие мамы не навредят себе и своим будущим детям и будут иметь возможность растить их здоровыми», – добавляет Татьяна Громова.

А беременность и роды по мнению Правительства РФ, стало быть, ни разу не затея с "особо сложными, вредными и тяжелыми условиями"?
Да и право оно в чём? В полурабовладельческих замашках поучать и указывать приоритеты, распоряжаясь за других людей их жизнями?
Мне одному разве такая корявая и идиотически-нелепая "забота" Правительства РФ, сующего свой нос не в своё дело(сферу личной жизни людей - "выбор профессии", в которой они сами в состоянии разобраться), представляется маразмом?

Отредактировано Злобный Фей (5 июля, 2014г. 19:10:33)

0

619

Злобный Фей написал(а):

Уважаемые форумчанки, признайтесь, провожаете коляски с младенцами с невыразимой тоской в глазах?

Конечно. Но только в случаях, когда водители колясок сбиваются в кучу, строятся шеренгой по 2, занимая весь тротуар, и телепаются со скоростью полупаразизованного ленивца, а я иду в ту же сторону, что и они, и с тоской думаю, что сейчас я их догоню, и придется как-то преодолевать это препятствие. Да, мысленно их матерю за невероятную способность занимать все пространство тоже с тоской. А как иначе. Только хардкор! тоска!

0

620

Злобный Фей написал(а):

Это та мера, которая может гарантировать, что наши будущие мамы не навредят себе и своим будущим детям и будут иметь возможность растить их здоровыми»

Ну вот, и эти туда же, HR, блин...

Злобный Фей написал(а):

Поэтому наверное на ютубе полно роликов из разных стран с женщинами-водителями фур?

А тем более, большегрузные автомобили также усовершенствованы, много функций там автоматизированы, как и в самолетах (хотя бы то же гидроусиление руля); и кстати, где-то здесь же выложена статья про женщину-дальнобойщика на Урале.

Злобный Фей написал(а):

А такие заботливые работодатели - они такие... "заботливые".

Сто раз "ха-ха".

Злобный Фей написал(а):

Мне одному разве такая корявая и идиотически-нелепая "забота" Правительства РФ, сующего свой нос не в своё дело(сферу личной жизни людей - "выбор профессии", в которой они сами в состоянии разобраться), представляется маразмом?

Отнюдь не вам одному. Еще одна - номер раз - это я. И да, сами они хрен разберутся в определенной профессии, на выбор которой они, долбо..бы, накладывают какие-то запреты или ограничения. Спрашивается, фуле?

0


Вы здесь » Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine » Социальные стереотипы » Гендерные стереотипы, мужской шовинизм