Olga Uran написал(а):почему духовность у этого врача абстрактная?
Потому что "духовность" - понятие само по себе абстрактное. Никто ее не видел, не щупал, не измерял, и представления о том, какова она и что является критерием ее оценки, варьируются до диаметрально противоположных. Из чего, кстати, закономерно следует, что любые попытки обсуждать эту странную штуку на человечьем языке неизбежно приведут к разногласиям, полемике и в отдаленной перспективе скатятся в срач.
Olga Uran написал(а):если человек в каждой своей идее ссылается на духовные "вещи", то так или иначе обсуждение возникнет
Совсем не обязательно. Обсуждения не возникнет, если одна из сторон отказывается его поддерживать. Мне вот не особенно интересно без крайней необходимости выискивать баги в складках чужих представлений об абстрактном - я этого, как правило, и не делаю. И сейчас не буду.
Olga Uran написал(а):п.клява вполне себе в конкретной форме выражает , какова именно должна быть эта духовность
Доктор Клява высказывает свое собственное мнение, которое по факту не является правилом ни для кого, кроме него самого и никого ни к чему не обязывает. Не любо - не слушай, как говорится.
Olga Uran написал(а):идея о прагматической ответственности ... она, как мне кажется, прозвучала как нечто второстепенное
А по-моему, вся статья об этом, если не закапываться в детали.
Olga Uran написал(а):и каноническое духовенство, и различные неканонические течения говорят тоже об "идеальном обществе"
Что касается представлений об идеальном обществе ("утопии") - следует всегда помнить, что таковые представления:
а) неизбежно возникают в любой системе воззрений как образец мира, в котором хотелось бы жить, но пока по каким-то причинам не выходит (человеку всегда нужно больше того, чем он располагает, такова его природа);
б) заведомо нереализуемы, так как идеализированы (средний человек почти всегда хочет и ищет способы получать по максимуму, отдавая по минимуму, а желательно вообще не затрачивая усилий, и это уже погубило и еще погубит на корню множество благих начинаний; это своеобразная "сила трения", которая не позволяет "создать вечный двигатель");
в) все же необходимы, поскольку каждому отдельному человеку и в конечном итоге обществу в целом нужно иметь образ того, к чему двигаться хотя бы в ближайшей перспективе. Без какой-никакой, но цели, а значит, и без движения, все что угодно забраживает и скисает;
г) возникая у разных людей и/или сообществ, в подавляющем большинстве случаев представления об "идеале" так или иначе конфликтуют между собой, поскольку каждый человек/сообщество практически всегда ставит собственные интересы на первый план;
д) как и "духовность" (а также "счастье", "любовь" и т.д.), представления об идеальном обществе абстрактны (см. выше), потому что это представления.
Olga Uran написал(а):духовность автора нивелировала замечательные слова
Рискну предположить, что обитателей форума банально задолбало само слово "духовность", поскольку оно слишком часто употребляется в полемике размноженцами всех сортов и мастей (для обозначения какой попало невнятной дичи, исключительно из-за своего пафосного звучания). Предлагаю заменить его любым синонимом, дабы не раздражало.
Olga Uran написал(а):чем и врач этот не пренебрёг - успел обвинить "западную демократию"
"Западный" образец демократии с ее беззаботностью и жЫрной социалкой - как бы не священная корова и не эталон, и критиковать его не запрещено.
Некоторое количество букв по теме, свернуто, чтобы пост чуть меньше напоминал простыню
Социологам давно известно, что в обществе, где есть возможность прожить самому и содержать детеныша на государственное пособие/стороннюю помощь (особенно если пособие растет с каждым следующим детенышем), через несколько поколений образуется паразитирующая прослойка, ничего не создающая и ни к чему не стремящаяся, а только жрущая, гадящая и требующая ништяков в уверенности, что ей все вокруг должны много всего и сразу (дружно смотрим на овуляшек). От религиозных воззрений это если и зависит, то не настолько, чтобы можно было констатировать прямую связь. Внутри прослойки, имеющей возможность жить на всем/почти всем готовом, население неизбежно деградирует (потому что думать, делать, получать образование, решать проблемы нет необходимости, все и так принесут), а молодняк, подрастающий у таких родителей (по умолчанию на 99% страдающий от педагогической запущенности, ибо всем пофиг), маргинализируется и криминализируется на раз-два-три. На эти грабли периодически наступают даже самые развитые государства (что хорошо видно на примере, скажем, вот этого довольно известного эпизода http://www.maximonline.ru/longreads/pho … it-nelzya/ , а чтобы исключить спекуляции на расовой почве, вспомним такие понятия, как white trash и redneck ).
В частности, вот в ряде стран Западной Европы уже некоторое время наблюдается небывалая активизация потребителей всяческих пособий. Если вспомнить, что именно пожиратели халявы пособий наиболее активно и бездумно воспроизводят себе подобных и наименее склонны заниматься потомством (опять смотрим на овуляшек) - негодование доктора в адрес западной модели общества оказывается вполне объяснимым и оправданным. Через его руки прошло уже, подозреваю, не одно поколение искалеченных детей, и он наверняка понимает, что у дебильных и несчастных родителей растут в основном дебильные и несчастные потомки, и так круг за кругом. Что, кстати, помогает понять его обращение к восточным философским концепциям - они чаще акцентируются на минимизации человеческих страданий и достижении гармоничного состояния как человека, так и общества (буддизм, философия Дао, в некоторой степени индуизм), тогда как характерные для Ближнего Востока и Запада воззрения рассматривают страдания, в том числе физические, как своеобразный атрибут святости (христианство и более поздний ислам).
Olga Uran написал(а):банковская система, инфантильная молодежь
Банковская система имеет тенденцию играть на слабостях определенной части общества, результатом чего выступают все минусы и отрицательные последствия современной системы кредитования.
Человеческая особь, не способная осознавать и нести ответственность за плоды своей деятельности, в том числе за собственного детеныша , однозначно инфантильна.
Что из этого не является правдой?
Olga Uran написал(а):уже понятно, на чем сформированы его критерии ответственности
На чем же?
Olga Uran написал(а):благодаря достижениям демократии могут увлекаться и упомянутыми им восточными учениями
Достижения демократии здесь абсолютно ни при чем. Те же Рерихи и Блаватская были достаточно известны и находили свою аудиторию и в условиях тоталитарного СССР.
Olga Uran написал(а):призывы к сокращению рождаемости, именно самыми яркими представителями духовенства ближнего востока будут восприняты враждебно
слова, которые предже всего придутся не по нраву каноническому духовенству
Вы не сочтите за грубость, но мне вот как-то по лингаму, что там себе думает абсолютно любое каноническое духовенство. Судя по непопулярным высказываниям доктора Клявы, его это тоже не особенно волнует. Дебилушки встречаются среди представителей абсолютно любых воззрений.
Olga Uran написал(а):вот в том то и дело. чтобы с помощью "духовности" не делали обязательным условием для человека - родить "какое-то количество потомков"
В статье об этом речи вообще нет.
Отредактировано Wendigo (7 марта, 2017г. 22:15:58)
а он таки врач-педиатр. 
