Childfree Forum Форум чайлдфри

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Childfree Forum Форум чайлдфри » Пролайф » О пенсиях и демографии


О пенсиях и демографии

Сообщений 21 страница 30 из 183

21

Еще чтобы не пропала мысль

если сейчас ребенок – это обуза, то тогда , при нашей беззаветной любви к пенсиям, он станет злейшим врагом. Представьте себе чувства молодого мужчины, которому жена ( скорей всего, гражданская) объявляет о радостной (для неё) вести – скоро ты станешь отцом! Легко представить себе его ярость – да этот щенок лишит меня пенсии! ПЕНСИИ! Сволочь! Убить его, убить!


Вообще, мною замечено, что во всех странах Запада, в т.ч. и у нас, через поколение после введения пенсий начинаются сексуальные революции — как это происходит, я описываю в серии статей, которые буду публиковать здесь.
И происходит это именно под воздействием пенсий. Именно это магическое слово освобождает нас от обязанности иметь семью, детей, вырастить их так, чтоб они вас не предали, быть честными, трудиться честно, уважать родителей — от всего того, что мы сейчас считаем глупостью — и вымираем, так и не поняв — отчего? - ведь мы такие умные. Разрушаются последние связи — связи между детьми и родителями — и всеобъемлющим, неоспоримым становится лозунг гниения, лозунг трупа - «Никто ничего никому не должен». И действительно, в живом организме каждый орган, каждая клеточка что-то должна — а вот в трупе уже никто ничего никому не должен.

Отредактировано Андрей Логинов (17 апреля, 2016г. 21:52:34)

0

22

Андрей Логинов написал(а):

освобождает нас от обязанности иметь семью, детей,

С каких это пор это является "обязанностью"?...

0

23

miss clawdy написал(а):

Андрей Логинов написал(а):освобождает нас от обязанности иметь семью, детей,С каких это пор это является "обязанностью"?...
            Подпись автораЛучше голодать, чем что попало есть; быть лучше одному, чем вместе с кем попало.

По мнению автора опуса это обязанность нарожать детей, чтобы они содержали родителей в старости лет.

0

24

Андрей Логинов написал(а):

По мнению автора опуса это обязанность нарожать детей, чтобы они содержали родителей в старости лет.

Опять все та же *********? Все не унимается, болезная.

0

25

miss clawdy написал(а):

Андрей Логинов написал(а):По мнению автора опуса это обязанность нарожать детей, чтобы они содержали родителей в старости лет.Опять все та же *********? Все не унимается, болезная.
            Подпись автораЛучше голодать, чем что попало есть; быть лучше одному, чем вместе с кем попало.

Да она.

0

26

miss clawdy написал(а):

Андрей Логинов написал(а):освобождает нас от обязанности иметь семью, детей,С каких это пор это является "обязанностью"?...
            Подпись автораЛучше голодать, чем что попало есть; быть лучше одному, чем вместе с кем попало.

Можете у нее спросить - она есть на многих форумах. Забейте в яндекс "о пенсиях и демографии".

0

27

В.В.П. О гастарбайтерах и пенсионерах
Я хочу поговорить об институте, который у нас , да и во всем мир очень недавно, всего два поколения . Это пенсия. Сейчас очень просто и математически покажу, как институт приводит к уничтожению нации.
Во-первых, пенсия- это не заработанное. Откуда берется пенсия ? Из пенсионных отчислений пработающих. Они сейчас – 1-2% от заработной платы. Простой подсчет показывает , что за год, отчисляя по 2% , вы накопите 20% от одной своей зарплаты ( одиннадцать месяцев работы, один месяц отпуска, за который оплачено, т.е. взято из одного месяца работы). За десять лет вы накопите две месячные зарплаты, за тридцать лет работы вы накопите шесть своих месячных зарпллдат, а за сорок лет – восемь. ( А если учесть все больничные, неоплачиваемые, декретные и другие отпуска, и время, когда человек ушел с одной работы, но еще не нашел другую. – то и того меньше.) На эти деньги , если подтянуть пояса, можно прожэить год-полтора. У нас же время жизни на пенсии –в среднем двадцать лет. ( Это я беру случай когда деньги не уменьшаются от дежания в банке. Обычно же у нас деньги от лежания в банке деньги очень сильно уменьшаются.)
Откудаже возьмутся недостающие девятнадцатьт лет пенсии ? По идее, деньги должны поступать из отчислений работающих, т.е. молодежи. Но, как только появляется пенсия, то есть уверенность в завтрашнем дне, то люди, в массовом порядке перестают рожать детей. Ведь если нет пенсии, то вы постараетесь родить как минимум одного сына. – кормильца на старость. А если впереди маячит пенсия , то зачем ? Еще до войны у нас не было никакой пенсии. И когда ее вводили молодежи было еще больше, чем стариков, поэтому схема этой пирамиды работала. А сейчас ?
Что же происходит когда вводят пенсию? Вначале все вроде бы хорошо, а потом падает рождаемость, и уже в следующем поколении, лет через двадцать пять,платить эту пенсию платить практически уже не с чего.
(( У нас это произошло несколько дольше, так как в составе СССР были среднеазиатские республики и Кавказ, которые жили, и сейчас живут не по советским и не по пенсионным правилам. Как вы поните, трудности с пенсиями начались именно после отсоединения Ср. Азии и Закавказья.))
Что же дальше ? Правительство хочет платить нам пенсию, ведь это разрушает семейные связи, а это так выгодно, а пенсионеры хотят ее получать – еще бы, такую дармовщину!
Что же делать? И появляется « гениальная « мысль – а давайте будем ввозить рабов. Они будут на нас работать, будут отчислять пенсионные платежи в нашу пользу, а мы спокойненько, сытнехонько будем доживать на эти деньги. И , кстати, эти рабы будут нам благодарны, и будут нас очень любить и уважать.»
На практике, в настоящее время, это означает ,что начинается массовый ввоз и легализация (тоесть принятие в гражданство ) иностранной молодежи. Но «рабы» никогда не бывают благодарны своим «господам», хотя бы по той простой причине, что они работают , а господа» бьют баклуши.
« Наш помещик Пантелеев все гулял себе да пил
А крестьянин Федосеев все работал и копил
И по улицам столицы Пантелеев ходит гол
А поещичьи землицы Федосеев приобрел»
Это молодежь из стран, генетически и духовно нам чуждых, и они вовсе не собираются растворяться среди нас, они считают это западло. Они сохраняют свою веру, ( мусульманскую или буддийскую) свою семью, очень длинную семью, свой образ жизни. Уже через два поколения они становятся большинством ( посмотрите на Сербию, посмотрите на Францию) Причем, раз начав, приходится ввозить и легализовать все новую и новую молодежь, чуждую нам и презирающую нас.
В России 1991 год – это год .когда пенсионеры перешли на самообеспечение. Были попытки перейти на накопительную пенсию, но они провалились, так как простой подсчет (см выше) показывает ,что накоплено в 15-20 раз меньше, чем необходимо.
В течении жизни одного поколения удавалось списать это на трудности переходного периода. Но вот уже идет новое поколение пенсионеров, со лживым лозунгом : « Я всю жизнь работал, я на пенсию заработал»! На самом же деле ничего не заработано.
Что же будет через двадцать пять лет, т.е. уже в 2015-м году ? Начнется массовый ввоз и легализация таджиков , узбеков, вьетнамцев, китайцев и кого угодно. Их просто будут встречать с самлолетов и насильно пихать им российские паспорта. А уже в следующе поколении, т.е. в 2040-м русские станут меньшинством в России, скорее даже незначительным меньшинством. Интересно, как живется национальному меньшинству в мусульманской стране. Спросите у сербов.
Вам это нравится? Готовы ли в отказаться от пенсии, чтобы этого не случилось?

Еще и ВВП подписывается.

0

28

Андрей Логинов написал(а):

Еще и ВВП подписывается.

У пОциЭнтки раздвоение личности. Диагноз явно неутешителен - за кого она себя пытается выдать? Параноидальная форма шизофрении, что ли, у больной?..

0

29

miss clawdy написал(а):

Андрей Логинов написал(а):Еще и ВВП подписывается.У пОциЭнтки раздвоение личности. Диагноз явно неутешителен - за кого она себя пытается выдать? Параноидальная форма шизофрении, что ли, у больной?..
            Подпись автораЛучше голодать, чем что попало есть; быть лучше одному, чем вместе с кем попало.

Ниже в теме она оправдывается, что с ее учетки пишет много человек. Видимо много личностей в ней помещается, в т.ч. и ВВП.

0

30

Андрей Логинов написал(а):

Еще чтобы не пропала мысль если сейчас ребенок – это обуза, то тогда , при нашей беззаветной любви к пенсиям, он станет злейшим врагом. Представьте себе чувства молодого мужчины, которому жена ( скорей всего, гражданская) объявляет о радостной (для неё) вести – скоро ты станешь отцом! Легко представить себе его ярость – да этот щенок лишит меня пенсии! ПЕНСИИ! Сволочь! Убить его, убить!http://demoscope.mybb.ru/t109-topicВообще, мною замечено, что во всех странах Запада, в т.ч. и у нас, через поколение после введения пенсий начинаются сексуальные революции — как это происходит, я описываю в серии статей, которые буду публиковать здесь.И происходит это именно под воздействием пенсий. Именно это магическое слово освобождает нас от обязанности иметь семью, детей, вырастить их так, чтоб они вас не предали, быть честными, трудиться честно, уважать родителей — от всего того, что мы сейчас считаем глупостью — и вымираем, так и не поняв — отчего? - ведь мы такие умные. Разрушаются последние связи — связи между детьми и родителями — и всеобъемлющим, неоспоримым становится лозунг гниения, лозунг трупа - «Никто ничего никому не должен». И действительно, в живом организме каждый орган, каждая клеточка что-то должна — а вот в трупе уже никто ничего никому не должен.
            Отредактировано Андрей Логинов (Вчера 19:52:34)

Кстати на первых двух страницах того форума забавный диалог.

Во-первых, пенсия- это не заработанное. Откуда берется пенсия ? Из пенсионных отчислений пработающих. Они сейчас – 1-2% от заработной платы. Простой подсчет показывает , что за год, отчисляя по 2% , вы накопите 20% от одной своей зарплаты ( одиннадцать месяцев работы, один месяц отпуска, за который оплачено, т.е. взято из одного месяца работы). За десять лет вы накопите две месячные зарплаты, за тридцать лет работы вы накопите шесть своих месячных зарпллдат, а за сорок лет – восемь. ( А если учесть все больничные, неоплачиваемые, декретные и другие отпуска, и время, когда человек ушел с одной работы, но еще не нашел другую. – то и того меньше.) На эти деньги , если подтянуть пояса, можно прожэить год-полтора. У нас же время жизни на пенсии –в среднем двадцать лет. ( Это я беру случай когда деньги не уменьшаются от дежания в банке. Обычно же у нас деньги от лежания в банке деньги очень сильно уменьшаются.)

Ответ:

Размер отчислений в пенсионный фонд, производимых работодателем (страхователем) с выплат своим работникам, напрямую зависит от отраженного в учете дохода этих работников и составляет 14% от суммы начисленной заработной платы. Эти 14% в свою очередь распределяются на страховую и накопительную часть трудовой пенсии. Это распределение отчислений в пенсионный фонд зависит от возраста работника: так для лиц 1966 года рождения и старше все 14% начисляются на страховую часть трудовой пенсии, для лиц 1967 года рождения и моложе – 8% начисляются на страховую часть, 6% на накопительную часть трудовой пенсии.

Снова НГ:

[Уважаемый оппонент! Процерт отчислений - величина переменная. До сих пор он действительно был 1-2%. Предположим, что его действительно повысили аж до 14 %. произведем теже арифметические действия, которые вы не дали себе труда произвести. 14% процентов в месяц означают 140% в год (учитывая ваш оплачиваемый отпуск) , т.е. почти полторы вашей месячной зарплаты. За десять лет это составит 14-15 ваших месячных зарплат, за тридцать лет - 42-45 ваших месячных зарплат, т.е. четыре годовые зарплаты. На эти деньги, если экономить, вы можете прожить до 8-ми лет, но никак не двадцать , и тем более не тридцать. Ясно видно, что и 14% совсем не достаточно. сколько же нужно чтобы прожить лет двадцать ? Очевидно, в три раза больше,т.е. 42%, или почти половину вашей зарплаты. Эти подсчеты вы могли бы и сами сделать.

Ответ:

Здесь имеет место подмена понятий не только с процентными отчислениями в пенсионный фонд. Но и с продолжительностью жизни на пенсии. Если Наталья апеллирует к демографическим показателям, то она должна иметь хоть какое-то представление о демографической ситуации в нашей стране. Средняя продолжительность жизни согласно данным Госкомстата составляет составляет 67,5 лет.
Средний возраст выхода на пенсию 57,5 (60 у мужчин, 55 у женщин) следовательно в среднем люди после выхода на пенсию живут 10 лет. Даже делая все возможные поправки на смертность до 18 лет (не трудоспособные) все равно продолжительность пенсионного обеспечения не станет выше 12-13 лет. О каких 20-30 годах идет речь?
Кроме того мужчины на пенсии в среднем живут вообще 1,5 года а их заработная плата обычно превышает ЗП женщин. Следовательно, их неиспользованные активы перераспределяются.

Внимание ответ:

Уважаемые оппоненты! По поводу средней продолжительности жизни на пенсии. Я ожидал этого возражения. Отвечаю. Пенсионер(ка) , живущий(ая) на пенсию около двадцати лет заработает в лучшем случае лет на 7 жизни. А в среднем и того меньше., т.е. в три раза меньше, чем требуется. Следовательно, ем нужны еще двое, которые выплатили все положенные отчисления, а потом померли. В этом и весь рассчет. Но это никак не делат вавшу пенсию заработанной.
Тогда я предлагаю лозунг: «Я всю жизнь раболтал, я на пенсию заработал» сменить на следующий:»Я всю жизнь работал, и вот всю жизнь работало еще двое. Теперь они, слава Боу, померли, и все их денежки мне достанутся. Жаль что не померло трое или четверо. Тогда бы мне больше досталось» Лозунг длинноват, зато правдив.

Видите, как упорно Наталья ********* проигнорировала факт, что люди не живут на пенсии ее мифические 20-30 лет? А знаете почему? Потому что иначе все ее врушные расчеты сразу полетят.
Далее.

А вот это очень странный математический подсчет. Возмем некие условия без учета инфляции, в среднем усредненно, допустим женщина со средней зарплатой 15000 рублей в месяц,до недавнего времени такая зарплата облагалась налогом в 13% плюс ЕСН 26% итого государство получало 5850 рублей налогов с данной зарплаты, за 25 лет трудового стажа государство получит 1750000 рублей, в 55 женщина выходит на пенсию средняя продолжительность жизни женщин 72 года, средняя пенсия 4750 рублей итого за 17 лет пенсии государство выплатит 970000 рублей. ну а в реальности инфляция постоянна 1 рубль который вы заплатили в качестве налога и 1 рубль который вы получили в качестве пенсии имеют разную покупательскую способность, кроме того деньги получаемые в качестве налогов не только проедаются но хотябы частично вкладыаються и приносят доход, не говоря уже про мужчин которые налоги платят в среднем , но благодаря продолжительности жизни в 59 лет до пенсии большинство из них просто не доживает.

внимание ответ Натальи Гончаровой:

Деятельность и жизнедеятельность.

Я вижу, без развернутого ответа не обойтись. Люди просто не понимают, как их несчатья связаны с пенсией. У вас что-то болит, но причем здесь сквозняк? Надо пойти к доктору, он сделает анализы, выявит инфекцию, пропишет лечение – химиотерапию и операцию, конечно дорогостоющую, ведь это тяжелый случай. А сквозняк тут не причем.
Когда у нас, Российск\ой Империи, вводилась пятибальная система, то у каждой оценки был свой твердый критерий. «Отлично» - когда ученик видит связь между двумя, якобы удаленными предметами.»Хорошо» - когда ученик знает наизусть материал. Вот я такой отличник. Я вижу связь между предметами, которые вам кажутся удаленными.
Если уж говорить медицинским языком, то есть деятельность, а есть жизнедеятельность. Деятельность – это то что вы делаете руками – строите дом, шьете платье, пишете статью т.д. Жизнедеятельность – это то чтьо происхъодит внутри организма – сердце качает кровь легкие вдыхают и выдыхают, мышщцы сжимаются и разжимаются и т.д.
Нация – это тоже организм , деятельность нации это промышленнголсть, сельское хозяйство, наука, олеты в космос, територеальные приобретения, поддержание границ порядка. Жизнедеятельность – это продолжение рода и своего народа. Деятельность – дело государства, жизнедеятельность – дело нации. Если нация жива, жизнедеятельность осуществляется автоматически, как дыхание, сердцебиение, перевыаривание пищи и т.д. Государству нет необходимости вмешиваться в жизнедеяельность. Когда же требуется внешнее вмешательство в жизнедеятельность? Случай первый – когда организм болен. Ваше сердце не может биться нормально но вам ставят кардиостимулятор, и он искусственно заставляет его биться
До войны у нас никаких пенсий не было и жизнедеятельность осуществлялась. Люди выращивали детей дети кормили своих стариков, согласитесь, не было обычая выкидывать стариков на улицу. С рождаемостью тоже проблем не было. Это распространялось и не только на прямых родственников. Было понятие «бедный родственник.» Не могущий прокормить себя сирота, жил усвоих, боле богатых дальних родственников. Возможно, он не катался как сыр в масле, однако под забором не спал и в мусорках не копался.
Зачемже государству надо было вмешиваться в жизнедеятельность и вводить пенсию?
Мое предположение – тут случай второй : чтобы сделать здоровый организм зависимым от внешних вливаний. Наркозависимым, в частности от пенсий. Мне могу возразить, что после войны, и в следующем поколении остьавалось много бездетных стариков. Но их проблемы можно было решать и другими способами. Вот несколько из них. Для бездетных стариков, живущих на селе, можно было организовать взятие на поруки. Или организовать помощь колхоза. Тем более что они до самой смерти не расставались с привычкой держать огород и пяток курочек. Для городских передовиков производства,»стахановцев», содержание мог выплачивать сам ззавод, ведь деньги то были! Заводы строилди свои санатории, имели свои поликлиники, пособные хозяйства, строили дома, приусадебные участки. Лдей попроще можно было бы поставить на легкий труд, и создать помощь коллективу. Если и этого было недостаточно, то можно было разыскать родственников и земляков. При нашей-то паспортной системе это было очень легко. Тем боле что большинсво и так знали, где их родственники и откуда они родом.
И это укрепило бы родственные связи.
А вот ля сирот, не помнящиих своих фамилий, блокадников, Шероев Советского Союза и т.п., государство могло бы и расщедриться на пенсии –конкретно, только для них.
И не говорите, что государству не к лицу разыскивать каких-то родичей. Оно, как раз тогда и занималось родственными вопросами, и успешно. Как раз после воны семьи фронтовиков были под ударом, Многие на фронте завели других жен, детей, собирались бросить свои старые семьи. И этот вопрос решался на государственном уровне. Он стоял так: на что взять курс, на новые или на старые семьи? И товарищ Сталин сказал –курс берем на сохранение старой семьи. И курс был взят. Людей вызывали на ковер, грозили им лишением премий, понижением в звании или должности, исключением из партии, стыдили их, позорили, и старые семьи были сохранены. В
В отношении же стариков курс был принят обратный: экономически очень затратный,(огромная система бюрократии, учета заработков стажа и пенсий), а морально наиболее вредоносный. (разрыв почти всех семейнх связей) Результат мы имеем сейчас. Никто никому ничего не должен, и каждый сам по себе. Зачем же государчтву надо было вмешиваться в жизнедеятельность, которая протекала и без его вмешательства ? Ответ нам ясен только сейчас – чтобы сделать организм наркозависимым (пенсиезависимым) Семья уже сейчас в лучшем случае из трех, а то и двух человек, да и те не связаны друг с другом. Старики уже отрезаны от семьи, Но чтобы разбиь и эти осколки, требуется отрезать малолетних детей от их родителей. И это сейчас и делается. Детям даются огромные юридические права, и никаких обязанностей.
Сейчас идет кампния против жестокого обращения с детьми. Казалось бы кто хочет, чтобы с детьми жетоко обращались? Но к чему реаьно приведет эта кампания? К тому , что дети будут отрезаны от родителей не с 18, как сейчас, а с трех-четырех лет. Специальные чиновнии будут решать, что сказать отцу, как ответить сыну, юристы будут расследовать дела о двух царапинах, невымыто посуде и невыученых уроках. Нам понадобится очнь много чиновников и юристов, и сколько детей подвергается жестокому обращению? Допустим, около2%. Так вместо того, чтобы применять закон к этим 2% проценгтам, он будет применяться ко всем ста. В результате люди вообще перестанут заводить детей, разве что случайно.
Представьте , что нужны специальные чиновники, которые сдувают и расширяют ваши легкие, перенося\т гемоглобин по крови, сжимают и разжимают ваше сердце, переваривают пищу у вас в желудке, а затем удаляют остатки. Миллионы и миллионы таких чиновников. Организм уже мертв, но они копошатся внутри, иммитируя видимость жизнедеятельности.
А что будет, если в один прекрасный момент убрать этих чиновников? Труп рухнет и разложится. Так примерно и было, огда в девяносых годах пенсии дошли до минимума. Наши бабушки стояли с протянутой рукой и рулись на помойкак в кучах мусора. В Средней Азии произошло тоже самое, но ни один старик не стоял с протянутой рукой, и не рылся в мусорке. Их дети кормили их, несмотря на собственную бедность.
Кагда старик роется в мусорке, это позор! Когда отец трепещет и заискивает перед собственным сыном – это позор! Когда сын заявляет на отца в милицию – Это позор!
А мы видим как государство вмешивается в нашу жизнедеятелдность и замещае ее нам.И наия становится трупом. Государство не должно сокращать нам сердце, переваривать за нас пищу и лезть к нам в кишки. Давате станем живыми! И первый, но не последний шаг – отмена мертвящих пенсий. Какими бы удобными они нам не казались. Наркоману героин тоже кажется очень удобным, и даже жизненно необходимым. Но наркоман вскоре умирает. Н.Г.

Как мы видим в ответ на конкретный подсчет пошел просто многостраничный лозунг, к тому же еще и внутренне противоречивый: почему в Средней Азии пенсии к брошенным старикам не привели, а в России привели? Ведь пенсии ввели одновременно по всей территории СССР и в России и в Средней Азии.

Отредактировано Андрей Логинов (18 апреля, 2016г. 19:16:55)

0


Вы здесь » Childfree Forum Форум чайлдфри » Пролайф » О пенсиях и демографии