Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine » Пролайф » О пресловутом стакане воды


О пресловутом стакане воды

Сообщений 171 страница 180 из 190

171

kisss написал(а):

Ну и последующей бурей бессильной агрессии неизбежно тоже!

Это уж точно - таким кааааак бомбанет, что на обоих полюсах слыхать))

0

172

kisss, хороший способ, утащу в свой запасник

0

173

sslayer написал(а):

На глупость тока глупостью

Да, наверное, но лучше бы это была меткая и хорошо продуманная глупость, а не переругивание в духе "дурак - сам дурак" "помрешь в своей квартире без стакана - а ты - в доме престарелых без него же".

0

174

Стаканчик воды не желаете напоследок?

http://www.kp.ru/daily/26384.4/3261986/

Мертвого пенсионера только через полтора года обнаружила дочь

Одинокий мужчина так и не дождался внимания от родственников

Одинокий мужчина умер в собственной квартире еще полтора года назад. Но никто об этом не знал. Соседи не били тревогу, что куда-то пропал пенсионер, родственники не были частыми гостями. Что и говорить, родная 38-летняя дочь долгое время не появлялась к отцу в квартиру на 9-й Парковой улице. А когда все-таки решила навестить, то 77-летний папа ее уже не ждал.

- Жительница северо-востока Москвы сама пришла в полицию и написала заявление, что обнаружила труп отца в его квартире, - рассказали в правоохранительных органах Москвы.

Высохшую мумию уже обследовали эксперты. Они установили, что мужчина умер полтора года назад.

- От какой болезни и вообще по какой причине умер пенсионер, пока неизвестно. Проводится проверка обстоятельств его гибели, - добавили в правоохранительных органах Москвы.

Полиция также установит, почему родственники не интересовались судьбой мужчины на протяжении столь длительного времени.

Напомним, что это не первый случай в Москве, когда о стариках забывают их родственники. Месяц назад в Бирюлево был найден мертвый москвич, который пролежал в своей квартире вообще пять лет. Соседи не слышали дурного запаха из квартиры. Поиски потерявшегося родственника начал племянник.

0

175

zimmz написал(а):

Мертвого пенсионера только через полтора года обнаружила дочь

М-дааа, вот тебе и "стакан воды"... и таких случаев много, ой, много.

0

176

zimmz написал(а):

Полиция также установит, почему родственники не интересовались судьбой мужчины на протяжении столь длительного времени.

Как-то мне резанула глаз эта фраза. А что - обязаны были? Есть такая обязанность у людей? Я не к тому, что надо положить болт на своих родителей, но это дело каждой конкретной семьи, и не посторонним в нее лезть.

+1

177

zimmz написал(а):

Стаканчик воды не желаете напоследок?

http://www.kp.ru/daily/26384.4/3261986/

Мертвого пенсионера только через полтора года обнаружила дочь

Мы не имеем понятия, какие отношения были у отца с дочерью. Может быть он ее в детстве избивал и насиловал ежедневно. Для меня более странно, что соседи ничего не заметили. Простите пожалуйста за дебильное сравнение, но однажды, когда мы были в отпуске, у нас сломался холодильник, доверху набитый мясом. Наш сосед собирался вызывать полицию, чтобы ломали дверь, мол запах трупный. А это всего навсего 10 килограммов говядины. А когда умирает человек, тут мимо ну никак не пройдешь. Кроме того, вот лично меня, как соседку, смутило бы то, что дедулька пропал.

+2

178

Evangelista написал(а):

Как-то мне резанула глаз эта фраза. А что - обязаны были? Есть такая обязанность у людей?

Семейный кодекс РФ
http://www.consultant.ru/popular/family/20_17.html#p742

Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

0

179

zimmz написал(а):

Семейный кодекс РФhttp://www.consultant.ru/popular/family/20_17.html#p742
            Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.

Все не так просто

РАЗДЕЛ  V. АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА
ЧЛЕНОВ СЕМЬИ
Глава  13. АЛИМЕНТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА
РОДИТЕЛЕЙ и ДЕТЕЙ

Статья 87.  Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей

1. Обязанность трудоспособных детей, достигших восемнадцати лет, заботиться о нетрудоспособных родителях установлена ч. 3 ст. 38 Конституции РФ. Данная конституционная норма воспроизведена в СК (ст. 87). В п. 1 комментируемой статьи указано, что трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них. В законодательстве ряда субъектов РФ также закреплено, что органы государственной власти и органы местного самоуправления защищают право нетрудоспособных родителей на заботу о них со стороны трудоспособных совершеннолетних детей (см., например: п. 5 ст. 41 Конституции Кабардино-Балкарской Республики//Кабардино-Балкарская правда. 2001. 9 окт.; ч. 3 ст. 39 Конституции Республики Коми//Красное знамя. 1994. 10 марта; п. 3 ст. 25 Устава - Основного закона Тамбовской области от 30 октября 1994 г.//Тамбовская жизнь. 1994. 6 дек.; п. 3 ст. 89 Устава - Основного закона Читинской области от 1 июня 1995 г. (в ред. закона Читинской области от 30 мая 2001 г. N 300-ЗЧО)//Забайкальский рабочий. 1995. 15 июня; 2001. 21 июня).

2. Забота трудоспособных совершеннолетних детей о родителях предполагает оказание им всесторонней помощи, поддержки и проявление внимания. Комментируемой статьей установлена необходимость не только моральной, но и материальной поддержки совершеннолетними детьми своих нетрудоспособных родителей. Родители вправе заключить со своими совершеннолетними детьми письменное соглашение (которое подлежит обязательному нотариальному удостоверению - ст. 100 СК) о предоставлении им содержания, т.е. соглашение об уплате алиментов. Соглашение об уплате алиментов заключается каждым из совершеннолетних детей с каждым из родителей, а в случае недееспособности одной из сторон - с ее законным представителем (опекуном). Следует заметить, что по соглашению сторон алименты могут выплачиваться на содержание родителей независимо от того, являются родители нетрудоспособными или нуждающимися или нет. Кроме того, заключить соглашение об уплате алиментов на родителей вправе и нетрудоспособные совершеннолетние дети, а также несовершеннолетние дети, приобретшие гражданскую дееспособность в полном объеме до достижения восемнадцатилетнего возраста в результате эмансипации или вступления в брак. Такие соглашения возможны, так как при добровольном принятии стороной на себя обязанности по уплате алиментов основания алиментного обязательства могут отличаться от тех, что предусмотрены законом для взыскания алиментов в судебном порядке.

В соответствии с п. 2 комментируемой статьи при отсутствии соглашения об уплате алиментов нетрудоспособные нуждающиеся в помощи родители могут обратиться в суд с требованием о взыскании алиментов с трудоспособных совершеннолетних детей, уклоняющихся от выполнения своих обязанностей по содержанию родителей. Для возникновения алиментной обязанности трудоспособных совершеннолетних детей при взыскании алиментов в судебном порядке необходимо наличие следующих оснований: родственная связь родителей и детей, удостоверенная в установленном законом порядке (ст. 47 СК); нетрудоспособность родителей и их нуждаемость. Нетрудоспособными являются отец, достигший возраста шестидесяти лет, мать - пятидесяти пяти лет, или родители, являющиеся инвалидами I, II и III группы (подп. 3 п. 2 ст. 9 Закона о трудовых пенсиях в Российской Федерации; п. 14 Положения о признании лица инвалидом, утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 1996 г. N 965//СЗ РФ. 1996. N 34. Ст. 4127; 2000. N 39. Ст. 3880; N 45. Ст. 4478; 2004. N 52. Ст. 5478; 2005. N 7. Ст. 560). Нуждаемость родителей в материальной помощи означает, что они не имеют возможности обеспечить свое достойное существование из-за неполучения пенсий (пособий) или их низкого размера, а также в связи с отсутствием у них иных источников дохода. Определение нуждаемости родителей производится судом в каждом конкретном случае при помощи сопоставления доходов родителей и необходимых потребностей (питание, лечение, покупка одежды, предметов домашнего обихода, посторонний уход и т.п.). Суд может признать родителей нуждающимися в материальной помощи как при отсутствии у них средств к нормальному существованию, так и при недостаточности этих средств. Именно при таких обстоятельствах СК обязывает детей содержать своих родителей, т.е. предоставлять им необходимую материальную помощь в виде алиментов. При этом не имеет значения - располагают или нет дети достаточными средствами для уплаты алиментов.

Размер алиментов согласно п. 3 комментируемой статьи определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме (соответствующей определенному числу минимальных размеров оплаты труда), подлежащей уплате ежемесячно. Сумма алиментов в дальнейшем индексируется пропорционально увеличению минимального размера оплаты труда (ст. 117 СК).

3. В целом порядок уплаты алиментов (по соглашению сторон - добровольно или принудительно - через суд) и определения размера алиментов судом (в твердой денежной сумме, определяемой судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон, подлежащей уплате ежемесячно) аналогичен порядку взыскания алиментов с родителей на совершеннолетних нетрудоспособных детей (см. комментарий к ст. 85 СК). Особенностью является то, что суд при определении размера алиментов на родителей вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей родителя-истца (родителей), поскольку на них всех без исключения лежит обязанность по содержанию родителей (п. 4 комментируемой статьи). Причем суд может сделать это независимо от того, предъявлено требование со стороны нуждающегося нетрудоспособного родителя ко всем детям или только к одному или нескольким из них. В каждом случае данный вопрос решается судом исходя из конкретных обстоятельств дела, которые могут быть различными. В частности, следует учитывать, кем из детей, в каких формах и в каком размере оказывалась материальная помощь родителям, а кем - нет, материальное и семейное положение сторон (с учетом всех источников, образующих доход сторон) и другие заслуживающие внимания обстоятельства. Немаловажно при этом и установление причин сложившегося положения, вынудившего нетрудоспособного родителя прибегнуть к судебному порядку взыскания алиментов.
4. Комментируемой статьей (п. 5) определено, что дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих родителей, если судом будет установлено, что родители в прошлом уклонялись от выполнения родительских обязанностей. В данном случае имеется в виду виновное поведение родителей, когда они не заботились о здоровье, о нравственном воспитании, физическом развитии, обучении несовершеннолетнего ребенка, подготовке его к труду, а также не содержали ребенка, злостно уклоняясь от уплаты алиментов (см. комментарий к ст. 69 СК). Для освобождения детей от алиментной обязанности в отношении нетрудоспособных родителей не требуется, чтобы родители обязательно ранее лишались родительских прав, ограничивались в родительских правах или осуждались за злостное уклонение от уплаты алиментов. Имеет значение только то, что родители в прошлом, когда дети были несовершеннолетними, уклонялись (т.е. действовали виновно) от выполнения своих родительских обязанностей. Однако такие обстоятельства должны быть установлены судом на основании всесторонне исследованных доказательств, поскольку невыполнение родителями родительских обязанностей могло иметь место по причинам, не зависящим от родителей (например, из-за болезни).

Что же касается родителей, лишенных родительских прав и впоследствии в них не восстановленных, то согласно п. 5 комментируемой статьи дети, безусловно, освобождаются от уплаты им алиментов. Это связано с тем, что в подобных ситуациях родители утрачивают не только те права, которые они имели как родители до достижения детьми совершеннолетия, но и другие права, основанные на факте родства с ребенком, включая право на получение содержания от совершеннолетних детей (см. комментарий к ст. 71 СК; п. 14 постановления Пленума ВС РФ от 27 мая 1998 г. N 10).

http://www.secreti.info/ck87.html

Короче, пока решения суда нет, то нет и ответственности за его неисполнение. А по поводу выделенного синим цветом - не представляю, чтобы за нарушение этого пункта наступили какие-то реальные негативные последствия в виде штрафа или чего-то подобного. Вообще не поняла, какие конкретно действия детей по отношению к родителям должны понимается под всесторонней помощью и прочими, и как будет доказываться неисполнение этого пункта. А если дети и родители в разных городах или странах живут? Если родители сами не хотят общаться со своими детьми? Родители тоже обязаны всесторонне заботиться о своих детях, но некоторые отцы вообще своих детей ни разу в жизни не видели, а только платят алименты, и я не знаю ни одного случая, чтобы их за это штрафовали или судили. Если я не права, юристы меня поправят.

0

180

zimmz, да, я понимаю эту обязанность только в интерпретации Шанталь - нет суда - нет неисполнения обязательств.

0


Вы здесь » Чайлдфри форум Childfree #StopRussianAgression #Save Ukraine » Пролайф » О пресловутом стакане воды